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Mupsi

Mupsi
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Hallo. Zunächst: Ich bin niemand, der missionieren möchte. Absolut nicht. Wenn wir Besuch bekommen, brate ich Ihnen auch gern ein Steak, wenn gewünscht. Ich möchte bei Feiern nicht, dass man extra für mich einkauft oder sich Umstände macht. Im Restaurant finde ich immer was, ohne dem Kellner auf den Zeiger zu gehen. Darum geht es hier nicht.

Ich bemerke allerdings, dass es mich so traurig macht, wenn Menschen Fleisch essen und manche nicht einmal wissen, dass eine Kuh nur dann Milch gibt, wenn sie ein Kälbchen geboren hat. Die Folge: Der Mensch besamt sie, um ihr dann das Kälbchen wegzunehmen und die Milch zu trinken. Je öfter ich mir das vor Augen halte, desto perverser empfinde ich das System. Auf der anderen Seite sind Katzen und Hunde fast schon Heilig und werden gestreichelt. Ein Schwein? Sorry, Bacon ist soooo lecker. Als wäre es ne Sache. und klar: Jeder kauft beim Metzger des Vertrauens ein. NIIIIEMALS Billigfleisch.

Wie gesagt. das ist absolut kein Vorwurf. Ich suche nur nach Austausch. Mein Arzt ist von meinen Blutwerten begeistert, seit ich umgestellt hab. und vielleicht muss ich einsehen, dass der Mensch eben doch grausam ist und dass ihm Essen bzw sein eigener Genuss wichtiger ist als. ein Leben.

Ja, wir haben schon immer Fleisch gegessen. aber früher haben wir auch in Höhlen gekackt.

Habt nen tollen Tag! 🫠

• • 21.09.2023 x 11 #1

261 Antworten ↓
D

Disturbed
Gast

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Ich finde das Thema interessant und verstehe nicht, wieso eine Empfindung und diese zu äußern, schon als verdeckter Angriff gewertet wird. Natürlich ist etwas auch grausam. Die Natur hat Spezies hervorgebracht die Fleisch essen und welche die nur Pflanzen essen und welche die beides essen und auch verwerten können. Wenn ein Wolf ein Schaf reißt und frisst is das auch grausam und das darf man auch so sehen.

Die Entscheidung ob und was man isst, bleibt ja jedem selbst freigestellt, wird aber natürlich beeinflusst von vielen Faktoren. Zunächst ist die Gattung Mensch aber nunmal Allesfresser und kann die Nahrung auch verwerten. Somit bleibt es dann zunächst diesbezüglich bei der subjektiven Entscheidung, was man isst.

Als nächstes ist dann aber der eigene wirtschaftliche Faktor mitentscheidend und ob Fleisch günstiger als Gemüse ist und wie man halt tatsächlich satt werden kann, mit den Mitteln die man hat.

Und zuletzt spielt dann eben Ideologie eine Rolle, wie nahezu bei allem anderen auch.
Das Problem ist dann, Meinung als solche zu sehen und wenn die der eigenen nicht entspricht, genau erkennen zu können, ob es nur eine Meinung ist oder eine Belehrung sein soll. Das ist aber weniger eine Frage der Ernährung, sondern eine des Intellektes.

Es darf auch sein, das man Fleisch ist und es grausam findet, wenn ein Tier dafür geschlachtet wird. Denn das zeigt ja zumindest Empfindungsfähigkeit. Ob jemand ein Gewissen hat, ist ja wieder eine andere Sache und wie derjenige damit umgeht auch. Und letztlich entscheidet dann ein hoffentlich vorhandenes Bewusstsein darüber, was man tut und ob man auch zumindest weiß was es in der Konsequenz bedeutet. Und eines bedeutet es in jedem Fall, für jede Nahrung, die man sich einverleibt, geht auch immer irgendwas zugrunde. Nur, nichts mehr essen, kann ja auch keine Lösung sein, wenn man Hunger stillen möchte.

08.09.2023 09:19 • x 9 #51

Zum Beitrag im Thema ↓
A


Gedanken einer Veganerin

x 3

Lightning81

Lightning81
Mitglied

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Hehe.. finde es immer wieder witzig, dass sich viele so schnell angegriffen fühlen. Aber meist die Fleischfresser, nur, weil ein Vegetarier oder Veganer oder Fruitaner oder wie heissen die Früchteesser.. teilweise wissenschaftlich belegte Dinge von sich geben, oder über Tierquälerei sprechen.

Also ich esse gerade wieder Fleisch, möchte aber wieder vegetarisch oder vegan leben. Schon rein aus gesundheitlichen Gründen.

Schonmal abgenommenes Blut von einem Fleischfresser und einem Veganer nach einer Mahlzeit gesehen? Wie fettig das beim Fleischfresser ist? Das hat mich damals überzeugt, weil es völlig klar ist, dass sich dieses Fett eher ablagert, als das flüssigere und klarere Blut vom Pflanzenfresser.

Fleisch fressen ist für den Menschen auch nur natürlich, seit er Waffen baut.. und mit Speer gab es Fleisch nur selten daher haben wir malmzähne für Getreide, Beeren und Nüsse.. und keine Reißzähne.

Und ja, gibt Religionen, die keine Tiere töten. Tiere töten soll normal sein? Wir sind auch Tiere. Aber gut, wir töten uns ja auch 🙈😊 sry war übertrieben.

Ist ja wirklich ein Fressen und Gefressen werden in der Natur. Aber „normal“ ist es nur, wenn dadurch das natürliche Gleichgewicht bestehen bleibt, und das was der Mensch mit Fleisch macht, steht in keinem Verhältnis. Was er mit den Tieren macht, sowieso nicht.

Lieber esse ich genmanipulierte Tomaten, als tierische Fette mit Antibiotika. Fleisch nur von glücklichen und ungemästeten Tieren, die dank Bewegung noch Muskeln haben.. und nicht in kürzester Zeit zu Garfields gemästet werden.

Wie gesagt bin gerade selbst wieder Fleischfresser. Aber eher, weil richtig gut vegan oder vegetarisch kochen meist mehr Zeitaufwand ist.. und ich da etwas überfordert war beim täglichen kochen für mehrere Leute, vor allem, wenn ich selbst keinen Hunger hatte (oft für Oma und Mutter gekocht). Kam dazu, dass die irgendwann auch wieder Fleisch wollten.

Geschmacklich.. gibt es genug, dass fast schon besser schmeckt, als Fleisch. Da ist der meiste Geschmack Gewürze und Soße.. oder Beilagen. Warum immer Beilagen wenn es doch so schmeckt 😂

Jepp nur eine Ansicht, kein Missionieren. Wie gesagt.. selbst demnächst erst wieder Fleischentzug machen. Aber diesmal eher vegetarisch werden.. und hier und da auch mal Wild essen, aber selten 👍

Ich war als Veganer übrigens auch fitter. Mehr Energie, mehr Ausdauer, weniger Körperfett.. war dämlich das wieder zu ändern. Eisenmangel war auch ein Grund. Aber den kann man beheben

08.09.2023 23:37 • x 6 #168

Zum Beitrag im Thema ↓
D
Hi.

Ich hoffe sehr, das dein Thema nicht in Stücke gerissen wird 🙏

Ich esse sehr wenig Fleisch oder Wurst. Manchmal hab ich da dann doch Lust drauf.

Wie ersetzt du die Nährstoffe wie B12, Eisen und Proteine?

• #2

Mupsi
Ich auch.. allein von dem Wort vegan fühlen sich viele extrem getriggert. B12 supplementiere ich. Der Rest komplett aus Lebensmitteln. Nüsse, Samen, Gemüse. Ich hab ne Tabelle hier und muss schon sagen, dass ich sehr darauf achte. Mein Eisen ist über dem empfohlenen Mittelwert. Aber wie gesagt... ich schau auch echt drauf.

• x 2 #3

Schlaflose
Zitat von Mupsi:
Wie gesagt. das ist absolut kein Vorwurf. Ich suche nur nach Austausch. Mein Arzt ist von meinen Blutwerten begeistert, seit ich umgestellt hab. und vielleicht muss ich einsehen, dass der Mensch eben doch grausam ist und dass ihm Essen bzw sein eigener Genuss wichtiger ist als. ein Leben.

Das soll kein Vorwurf sein? Du verpackst es schön, aber dass diejenigen, die Fleisch essen,, grausam sein sollen, ist eine Beleidigung und der ganze Abschnitt eine indirekte Provokation und Missionierung.
Ich habe im Prinzip nichts gegen Vegetarier und Veganer, aber nur, wenn sie es nicht öffentlich thematisieren. Solange sie stillschweigend essen, was ihrem Gewissen gerecht wird, ist das für mich o.k. Die Esser von tierischen Produkten gehen damit ja auch nicht dauernd hausieren.

• x 3 #4

Mupsi
Im Alltag spreche ich da kaum drüber. Letztens hat mir jemand Rührei im Restaurant angeboten. Hab gesagt, ich wäre satt. Sonst heißt es eh wieder "Ihr zwingt mir eure Lebensweise auf!". Und darauf hab ich keine Lust.

• x 2 #5

Mupsi
@Schlaflose Ich ganz persönlich empfinde es als grausam, ja. Das ist aber meine Meinung. Ich schreibe anderen nicht vor, was sie zu denken oder zu essen haben. Steht mir gar nicht zu. Aber manche fühlen sich halt direkt angegriffen.

• x 2 #6

Nova_Sol
Zitat von Mupsi:
und vielleicht muss ich einsehen, dass der Mensch eben doch grausam ist und dass ihm Essen bzw sein eigener Genuss wichtiger ist als. ein Leben.

Bis zu diesem Satz fand ich deinen Text gut. Ich bin definitiv keine veganerin oder Vegetarierin, aber in vielen Punkten muss man natürlich zustimmen. Ich finde Bacon allerdings auch lecker. Bin mir aber natürlich darüber im klaren, dass da ein Tier hintersteckt.

Wichtig finde ich, dass man einen bewussten Konsum pflegt. Ich kaufe besonders Fleisch immer frisch ein, denn für mich ist es wichtig, dass man nicht einfach Wurst oder Fleisch in die Tonne wirft. Dass mein Sohn auch versteht, dass dann eben sinnlos ein Tier hat sterben müssen, nur damit es im Müll landet.

Ich habe auch mal eine Zeit auf Fleisch verzichtet, meine Werte waren in der Zeit leider nicht so gut. Auch konnte ich es unabhängig davon nicht auf Dauer durchziehen. Aber ich finde es prima, wenn es für dich so klappt.

Drücke dir auch die Daumen, dass dein Thema hier sachlich bleibt. Lege dir aber ans Herz vielleicht auf Aussagen wie „der Mensch ist grausam“ zu verzichten. Denn damit verurteilst du leider doch, auch wenn es deine Meinung ist. Und das wird hier definitiv zu Stress führen.

• x 5 #7

Islandfan
Ich denke am besten ist leben und leben lassen. Ich esse seit 2008 vegetarisch, vegan hätte ich nie geschafft, da ich gern Käse und Eier esse. Ich habe aber tatsächlich was seltsames festgestellt. Ich war früher die größte Fleischfresserin vor dem Herrn, habe fast alles, was die Fleischindustrie hergibt, gegessen. Als ich dann nach Bayern zog, wurde ich nach 3 Jahren Vegetarierin. Und jetzt, wo ich wieder in meiner alten Heimat bin, kommt die Lust auf Fleisch zurück. Diese Lust hat aber schon vor längerem angefangen. Ich könnte wohl nicht mehr alles essen, also so blutiges Steak nicht mehr, das würde mich ekeln. Aber Hühnchen oder Schinken sind so die Sachen,die mich anlachen.

Ich war aber auch niemals missionarisch, ich kann radikale Veganer nicht ab. Hab auch immer Fleisch für Besuch vorbereitet.

Wie lange lebst du denn vegan? Denn Vitamin B 12 wird sehr lange noch gespeichert, da dauert es, bis ein Mangel kommt und der ist irreversibel, deswegen ist das Sublimentieren so wichtig. Ich selbst habe sogar einen Eisenüberschuss.

Hab grad gesehen, du nimmst ja schon B 12.

• x 1 #8

Schlaflose
Zitat von Mupsi:
Ich ganz persönlich empfinde es als grausam, ja. Das ist aber meine Meinung.

O..k, aber dann behalte das auch für dich.

• x 2 #9

Mupsi
@Afraid1992 Danke dir! Ja, ich frage mich nur, wie ich es anders hätte formulieren können. Ich empfinde es eben als grausam. Natürlich gestehe ich anderen aber auch eine andere Meinung zu.

• x 2 #10

Schlaflose
Zitat von Dunkelbunte:
Ich hoffe sehr, das dein Thema nicht in Stücke gerissen wird

Dafür ist es doch da 😜

• #11

Mupsi
@Schlaflose 1. Musst du es nicht lesen.
2. Du merkst schon, wer hier unsachlich wird?

• x 1 #12

Nova_Sol
@Mupsi vielleicht kannst du ja deine Seite berichten und was für Vorteile es mit sich bringt, Erfahrungen etc, ohne die Gegenseite (Fleischesser) schlecht zu reden. Dann kann dir niemand einen Strick draus drehen

• #13

Lukia
Irgendwie wiedersprichst du dir in deinem Text selber.
Meine Meinung dazu, leben und leben lassen.
Ist jetzt auch überhaupt nicht böse gemeint, was ich jetzt sage, und bitte nehme es auch nicht böse auf.
Aber leben und leben lassen! Warum müssen VEGETARIER immer alle von ihrem Leben erzählen und die Fleisch Esser verurteilen?
Ich sag es auch ganz ehrlich, wo fängt vegetarisch an und hört wo auf?
Meine beste Freundin lebt auf vegetarisch und versucht mich auch jedes Mal zu bekehren.
Sie postet auch ständig auf WhatsApp irgendwelche grausame Videos, damit jedermann es sieht.
Aber auf andere Seite trägt sie hübsche Lederschuhe, trägt einen teuren Wollmantel und zur Seidenbluse sagt man auch nicht nein.
Das Pelz an der Jacke wäre auch so schön.

Und das habe ich jetzt schon öfters beobachtet. Nicht nur bei meiner Freundin.

Mein Bruder und seine Freundin sind auch beide Vegetarisch.
Sie würde nie im ganzen Leben uns bekehren. Sie verzichten einfach auf Fleisch, aber kommentieren es nicht. Und genau diese Einstellung finde ich gut. Mach doch einfach, ohne es jeden auf die Nase zu binden.

Aber auch die beide tragen Lederschuhe und machen sich keine Gedanken, wo die Kleidung herkommt.

Und am Rande.
Natürlich spreche ich mich auch zu 100 % gegen echt Pelz aus!
Aber bitte keine Diskussion jetzt über dieses Thema

• x 1 #14

Schlaflose
Zitat von Mupsi:
! Ja, ich frage mich nur, wie ich es anders hätte formulieren können.

Gar nicht. Du kannst es denken, solange du willst, aber nicht sagen oder schreiben.

• x 1 #15

Nova_Sol
Zitat von Schlaflose:
Gar nicht. Du kannst es denken, solange du willst, aber nicht sagen oder schreiben.

Naja gut, aber wenn man es genau nimmt, liest man ja an der Überschrift schon, worum es geht. Und dass es IHRE Gedanken sind.

ich mag es nicht, wenn sowas in den normalen Plauderthreads stattfindet, aber hier kann man selber wählen, ob man es lesen möchte.

• x 3 #16

Mupsi
Ich dachte, dass ein solches Sorgen forum für genau sowas da ist. Für Dinge, über die man sich Gedanken macht. Hier hat jeder sein Päckchen. Schade, dass unbequeme Themen oft ausarten.

• x 2 #17

Mitglied werden - kostenlos & anonym
Nova_Sol
@Mupsi vielleicht kannst du deinen Thread in die Kategorie Tagebücher verschieben lassen. Da darf man eigentlich schon seine Meinung schreiben und wenn dann Leute unfair werden, dann müssen sie sich auch aus deinem Tagebuch fernhalten

• x 1 #18

Lukia
@Mupsi Nein, du hast ja geschrieben deine Gedanken. Das hat natürlich auch seinen Platz hier.
Aber schon wieder schriebst du unbequeme Themen.
Ich glaube nur für dich ist es unbequem. Uns stört es nicht Fleisch zu essen.

• x 2 #19

Schlaflose
Zitat von Mupsi:
Ich dachte, dass ein solches Sorgen forum für genau sowas da ist. Für Dinge, über die man sich Gedanken macht. Hier hat jeder sein Päckchen. Schade, dass unbequeme Themen oft ausarten.

Natürlich darfst du das hier schreiben, aber dann musst du auch hinnehmen, dass es kommentiert wird und nicht nur in deinem Sinn 😎

• #20

A


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