Ketamin / Wirkstoff gegen Depressionen?

Zu Ketamin: Ich bin depressiv und habe jeden Wirkstoff ergebnislos ausprobiert, Klinikaufenthalte haben ebenso wenig gebracht, wie psychologische Maßnahmen. Seit einigen Jahren lasse ich mich nicht mehr therapieren, um den Frust nicht noch größer werden zu lassen.

Vor einigen Jahren hatte ich eine kleine Rücken-OP unter Vollnarkose. Als ich aus der Narkose erwachte, fühlte ich mich erstmalig pudelwohl. Dieser Zustand sollte 3 Tage andauern, dann hat sich die Stimmung wieder eingetrübt. Ich habe in der Klinik nachgefragt, welches Narkotikum man mir verabreicht habe, es war Ketamin und Propofol. Ich hatte zunächst das Propofol im Verdacht und gelangte über einen wissenschaftliche Beitrag an einen Freiburger Psychiatrie-Professor, mit dem ich dann telefoniert habe. Der wiederrum machte mich auf eine US-Studie aufmerksam, die unter Leitung eines Dr. Zarate (es gibt noch mehr US-Studien dazu) durchgeführt worden ist. Für die von mir geschilderte Wirkung sei aber nicht Propofol sondern Ketamin verantwortlich.

Ich habe dann mit Dr. Zarate in Maryland telefoniert, der mir die außerordentliche Wirkung, insbesondere bei therapiefraktären Patienten bestätigt hat. Sodann habe ich mir Ketamin (Handelsname hier: Ketanest) auf einfaches Rezept besorgt und mir nach Anleitung von Dr. Zarate von einem befreundeten Arzt per 40 minütiger Infusion verabreichen lassen. Zunächst war es fürchterlich, weil ich sehr unangenehme halluzinatorische Erlebnisse hatte. Sonstige Nebenwirkung hatte ich nicht. Das war aber nach zwei Stunden vorbei, nach vier Stunden fühlte ich mich wieder in der Lage, Auto zu fahren. Danach war der Effekt blendend, wie oben beschrieben.

Um den Zustand aufrecht zu erhalten, habe ich mir sodann einen Nasenzerstäuber (MAD 300) besorgt und das Ketamin so auf die Schleimhaut aufgebracht. Das ging auch halbwegs gut, aber ich war mit der Dosierung wohl etwas sehr vorsichtig, so dass der Zustand zwar länger andauerte, aber sich dann letztlich doch verflüchtigte.

- Grundsätzlich halte ich das von mir gewählte Verfahren und den Einsatz von Ketamin für absolut zielführend, aber ich würde es wegen der unangenehmen Halluzinationen das nächste mal auf jeden Fall nur gemeinsam mit Propofol oder einem Benzodiazepin machen, die das unterdrücken. Der Gag beim Ketamin ist, dass der an ganz anderer Stelle ansetzt als alles AD und Neuroleptika, nämlich im glutagenen System und sofort wirkt, ich betone sofort.. Psychiater haben sich von den über 200 Neurotransmittern leider nur auf vier eingeschossen und Glutamat völlig außer acht gelassen.

Mir ist schleierhaft, weshalb in Deutschland jetzt erst zaghaft mit Studien begonnen wird, nachdem die Studien aus den USA in 2004/2005 durchgeführt worden sind. Ich frage mich, weshalb man überhaupt noch Studien macht, nachdem die Wirksamkeit bereits bewiesen ist. Man sollte schlicht behandeln und die Forschung nebenher betreiben.

Zitat von where.there.is.light:

Ganz einfach weil zu viel Glutamat auch nicht das Gelbe vom Ei ist. Der Glutamin-Glutamat Stoffwechsel ist auch nicht soo ganz simpel. Zu viel birgt auch jede Menge Nebenwirkungen.
Außerdem ist da auch noch gar nicht alles erforscht. Die sind jetzt noch dabei Zusammenhänge zwischen Glutamat und neurodegenerativen Erkrankungen zu untersuchen, wobei wohl gesichert gilt, dass das aus dem Essen nicht direkt dazu beiträgt. Dafür steht Glutamat, dass man übers Essen aufnimmt verstärkt im Verdacht Prostatakrebs zu verursachen etc.
Ketamine können auch langzeit Schäden verursachen.
Nicht das herkömmliche Antidepressiva keine hätten, aber hier besteht wohl noch viel Forschungsbedarf vorallem hinsichtlich langzeit Erfahrungen mit Ketaminen.
Das die Forscher das nicht vergessen haben, sieht man ja daran dass sie forschen, aber man muss auch erst auf die Idee und die Zusammenhänge kommen. Gut Ding braucht leider Weile. Die herkömmlichen Neurotransmitter-Medis helfen halt den meisten Mensche, was natürlich mehr Anreiz ist, als einigen wenigen Ausnahmen zu helfen. Die Forschungsgelder werden halt da auch immer nach Masse verteilt.

Da muss ich gerade mal mit ein paar Irrtümern aufräumen und im übrigen widersprechen:

1. Ketamin produziert kein Glutamat, sondern blockiert die Glutamat-Aufnahme am NMDA-Rezeptor (ich halte im übrigen sehr viel davon, zugleich den GABA-Rezeptor zu antagonisieren, was z.B. Propofol bewirkt).

2. mündlich aufgenommenes Glutamat gelangt wegen der Blut- Hirnschranke gar nicht erst ins das Gehirn, es wird dort gebildet.

3. woraus kannst Du schließen, das Ketamin Langzeitschäden verursacht? Es gibt kein Forschungsergebnis, dass dieses belegt. Im Gegenteil wird es wegen der zugleich analgetischen Wirkung für die langfristige Behandlung bei Schmerzpatienten eingesetzt und soweit ich sehe, komplikationslos.

4. Ich bezweifele, dass die herkömmlichen AD den "meisten Menschen" helfen, ich kenne keinen einzigen, dem sie je geholfen hätten und ich kenne eine Menge Depressive. Es gäbe Foren wie diese nicht, wenn die allenthalben anzutreffenden Heilsversprechen auch nur ansatzweise wahr wären, es fehlte nämlich dann der Bedarf, sich auszutauschen. Es ist eine Industrie, die uns das Geld aus der Tasche zieht, unsere Heilung wäre deren Super-Gau, also lässt man es.

5. Eine vermeintliche Wirkung sehe ich eigentlich nur bei den Benzodiazepinen, allerdings mit der geringfügigen Nebenwirkung, dass die Patienten mehr oder weniger innerlich enthauptet sind. Das gleiche gilt für Neuroleptika, auch damit findet das Leben nur noch im vegetativen Bereich statt.