Hallo
Also ich finde in einer Beziehung muß eine gewisse Privatsphäre sein...Dazu gehört keine Briefe des Partners öffnen , Handy ist tabu und für PC gilt das gleiche ...Wir teilen auch einen PC ..Aber wir haben jeder einen eigenen geschützten zugang...
Ohne Vertrauen läuft eine Partnerschaft auf kurzem oder länger den Bach hinunter...
sandra

Ooookay, so verschieden sind die Menschen. Ich habe das heute mal meinem Mann gezeigt und er hat so geschaut ... bitte was?!
Also Privatsphäre ist ein Grundbedürfnis, das sollte jeder haben und der andere respektieren, aber dazu gehören für mich keine Dinge die den Anderen verletzen, denn dann ist das Vertrauen hin und der Respekt auch.
Also wir haben einen PC, einen Zugang und nutzen alles gemeinsam. Da muss keiner vor dem anderen etwas verstecken, denn wenn ich etwas verbergen möchte ist es doch ein Vertrauensproblem.
Was hat man vor seinem Partner zu verbergen?
Für mich mangelnde Offenheit.
Manno, da gibt es Beziehungen da weiß Mann gar nicht was Frau für eine echte Haarfarbe hat, obwohl sie schon Jahre lang zusammen sind. Das nenne ich Anteilnahme... wuhaaa.

Was mir aber bei dem Ganzen am Meisten aufstößt. Er war bei einer Anderen und dann?
Hat er dich mit ihr betrogen oder was ist das?

@ Nayla
Was ist für Dich Privatsphäre?

Für mich bedeutet Privatsphäre u. a. dass mein Partner nicht alles über mich weiß.
Es gibt Dinge die nur mich etwas angehen.
Dinge die keiner über mich weiß und wissen soll.
Wenn ich der Meinung bin, dass es sich um etwas handelt das einen anderen etwas angeht, dann teile ich mich ihm mit.
Ich und niemand anderes hat das Recht darüber zu bestimmen und entscheiden was ich von mir preisgebe.
Wer in meine Privatsphäre eindringt, der vertraut mir nicht.
Würde er mir vertrauen, dann würde er sich darauf verlassen, dass ich mich ihm mitteile d. h. sofern es ihn betrifft und somit etwas angeht.
Wenn mein Partner mir vertraut, dann brauche ich keine Passworte für Handy und Pc und lasse meine Chat-Email-etc. Passworte offen liegen.
Er kann an meinem Pc machen was er will, er darf sich auch einfach mein Handy nehmen und davon SMSen schreiben oder telefonieren.
Ich habe jedoch etwas dagegen, wenn er mein Vertrauen missbraucht und in meine Privatsphäre eindringt d. h. meine Dokumente liest, sich in meinen Accounts einloggt etc.
Ich habe nichts zu verbergen, ich wahre nur mein Recht auf Privatsphäre.
Wahrt XY nicht meine Privatsphäre, dann weiß ich, dass wir ein Vertrauensproblem haben:
Wenn er mir nicht vertraut, dann kann ich ihm nicht vertrauen.

Würde mein Mann nicht meine Haarfarbe kennen, dann würde mich das verletzen.
Das ist etwas ganz anderes.
Überlege doch mal selbst wie offen Du zu deinem Partner bist.
Was weiß er über Dich?
Erzählst Du ihm all Deine Gedanken? Alles was Du machst? Alles was Du je erlebt hast?
Ja? Wirklich?
1) Und erzählt er Dir all seine Gedanken?
2) Alles was er macht?
3) Alles was er je erlebt hat?
Ja? Wirklich?

Zu 1)
Hast Du eine attraktive Freundin? Stell Dir mal vor er würde Dir erzählen, dass er bei ihrem Anblick und/oder ihren Bewegungen gerade einen Ständer bekommen hat -wie wäre das für Dich? Was geht Dich das an? Vielleicht wäre es Deinem Freund unangenehm, dass er ausgerechnet bei Deiner Freundin einen Ständer bekommt. Man(n) sucht es sich nicht aus.

Ein Blick in den Spiegel: "Schaaahaaatz, ich glaube ich habe gerade etwas Selbstzweifel. "

Angenommen Dein Freund hätte eine schlechte Zeit und er hätte einen noch bescheideneren Tag gehabt und er will nur seine Ruhe haben, sich den Frust von der Seele schreiben und dann Schlafen gehen. Mit welchem Recht kannst Du fordern, dass er sich zusammenreißt, nicht seine Zeit für sich nimmt und Dir erzählt, was er mit sich selbst klären will?

Zu 2)
"Schatz, ich habe gerade das 4te Mal an diesem Tag gefurzt."
"Schatz, ich betrete gerade meinen Arbeitsplatz..."
"Schatz, ich treffe mich wie Du weißt gleich mit Timo, Ingo und Hans... noch drei Minuten dann bin ich da (...) Oh Schatz, Hans ist krank, also wir sind nur zu zweit."

Zu 3)
"Also meine Ex hat das beim blasen anders gemacht, sie hat (...)"
"Damals habe ich mal zwei Steaks in diese Heizungszwischenräume gesteckt, war halt so 'n Lochersatz... hab das auch fotografiert, ich kann ja mal die Tussi fragen der ich die Bilder geschickt habe, ob sie die noch hat, dann kann ich es Dir auch zeigen."

-----

Wenn er bei einer anderen war -wie Du es formulierst, dann war er erstmal nichts anderes als ohne Dich bei einem anderen Menschen, einem Menschen weiblichen Geschlechts. Zwei Menschen begegnen sich, unterhalten sich, unternehmen was zusammen -warum nicht? Wo ist Dein Vertrauen?
Wann fühlst Du dich betrogen?
Betrogen fühle ich mich, wenn mein Partner Gefühle für einen anderen Menschen entwickelt die nicht freundschaftlicher Natur sind oder wenn er mit jemandem außer mir körperlichen Kontakt hat ohne das ich meinen Seegen gegeben habe.


Liebe Grüße
MissRoot

@ Miss Root
Ich sehe es ja ähnlich wie du und ich würde es auch als riesigen Vertrauensbruch sehen, wenn jemand in meinem Handy nach etwas sucht, was er da niemals finden wird, weil ich ein ehrlicher Mensch bin.

Vielleicht habe ich mich falsch ausgedrückt, denn ich bezog mich auf die Tatsache das der Freund der Threaderöffnerin doch so dreist war und es einfach verheimlicht, anfangs sogar abgestritten hat.

Mein Mann hat auch gesagt, wenn er da hinfährt ist es das Eine, aber es abzustreiten oder zu verheimlichen eine andere Sache. Es gibt nur zwei Gründe dafür, entweder er hat Angst vor der Reaktion des Partners, weil vielleicht zu eifersüchtig, mangelndes Vertrauen ect., oder aber, er hat etwas zu verbergen.

Solche Situationen die du geschildert hast, sind für mich teilweise nachvollziehbar.

Wir, also mein Mann und ich, auch wenn es hier gar nicht um uns geht, sind wirklich sehr offen in unseren Gedanken und Gesprächen, denn wenn man jemanden vertraut braucht man die Reaktion nicht zu fürchten.

Natürlich gibt es immer Situationen die einem unangenehm sind und die man dann lieber für sich behält, das ist auch völlig okay und ich wahre meine Privatsphäre genau wie seine. Ich vertraue ihm auch ganz und gar, ich weiß das ich einen sehr treuen und ehrlichen Partner zuhause habe, der bei mir auch absolut nichts vermisst. Das kommt noch dazu. Aber erstmal weiter zur Vertrauenssache.

Ich als Masseurin weiß, wie schnell Männer einen Ständer bekommen. Ich massiere ja nunmal auch nackte Männer und die bekommen zu siebzig Prozent immer eine Erektion. Ich würde auch niemals von meinem Mann erwarten, das er es mir sagt, wenn er körperlich so auf eine Frau reagiert, die nicht ich bin. Ist ja andersrum genauso.

Das mit dem schlechten Tag sehe ich wieder anders. Wir reden über unsere Probleme, und das hat mir viel Arbeit gekostet, denn es war anfangs nicht so. Mein Mann schaufelt Probleme gern unter den Teppich und beläßt sie da. Wenn er allerdings seine Ruhe fordert, dann aktzeptiere ich das. Er wird schon zu mir kommen, sobald er über seine Probleme reden möchte.

Ich weiß das er schnell verunsichert ist und da er eine leitende Position hat, kommt er oft zu mir und fragt mich um Rat und da gibt er auch zu das er mal an sich selbst zweifelt. Ich finde das völlig okay und es stärkt uns beide. Ihn weil er weiß er kann damit zu mir kommen und ich höre es mir an und gebe ihm Rat, mir weil er mir soviel Vertrauen entgegenbringt.

Zu zwei: Na das ist auch etwas übertrieben, muss ich sagen. Sowas macht doch keiner in einer gesunden Beziehung. Ich würde ja durchdrehen wenn ich jeden Schritt mitteilen müsste und umgekehrt. Heidewitzka. Ich meine wir sind beide berufstätig, habe beide ein gemeinsames, sonst aber unterschiedliche Hobbys, da kann man nicht ständig auf Schritt und Tritt alles mitteilen, das würde mehr Zeit kosten, als zur Verfügung steht.

Wenn es aber um wichtige Dinge geht, die auch mich betreffen oder unser Zusammenleben, dann möchte ich natürlich darüber in Kenntniss gesetzt werden. Zum Beispiel das besagte Motoradtreffen. Wobei es sind ja gleich drei.

Mein Mann geht ja wie gesagt auch auf Autotreffen, zwar selten, weil eh nie Zeit da ist, aber wenn er auf ein Treffen fahren möchte, dann kommt er zu mir sagt mir dann und dann ist das und das Treffen, er möchte da gerne hin, wir gucken ob es zeitlich alles passt und gut ist. Das soll ihm keiner nehmen und ich schon gar nicht. Wenn ich Zeit habe, komme ich auch mal mit, sonst fährt er eben allein. Das ist mir recht. Ich war auch schon allein im Urlaub.

In sexuellen Dingen, wie ja bei Punkt drei, wäre ich wirklich so offen und er auch. Wenn ich mich verbessern kann, dann will ich es versuchen, dabei kann nur jeder von uns profitieren. Er wie ich. Wir sind experimentierfreudig und haben auch nach 10 Jahren noch Spaß daran uns zu erforschen, darauf bin ich stolz. Denn ich kenne Beziehungen da ist schon nach zwei Jahren Flaute. So erlebt bei meiner Freundin, da läuft nichts mehr, weil sie den Kopf nicht frei hat. Ich kann ihn wiederum verstehen. Er hat die Nase voll und wenn es so weiter geht, wird er entweder untreu oder geht. Wobei das Letztere die ehrlichere Handlung wäre.

Wo ist mein Vetrauen?
Ich bin nicht die Threaderöffnerin, ICH vertraue meinem Mann und er macht auch nicht so einen Mist.

Nein, es ist nicht immer Frieder Freude Eierkuchen, falls es so klingt. Manchmal mangelt es ihm an Vertrauen, das ist eher das Problem bei uns. Er hat Angst mich zu verlieren. Das ist ein hartes Stück Arbeit, denn sein Vertrauen wurde vor einem Jahrzehnt von seiner Ex gebrochen und noch heute muss ich ein wenig darunter leiden.

Härteste Nummer immer noch und für mich absolut ein NO-GO, er hat sich im I-Net mal für jemand anderen ausgegeben, um zu sehen wie ich reagiere. Ich habe natürlich nichts gemacht. Wenn ich sage ich bin ehrlich und treu, dann meine ich das auch so. Aber als ich herausfand, das er es war, da war ich so nah vorm Ausziehen wie niemals zuvor.
Ja, er ist, bzw. war sehr eifersüchtig und muss sich selbst immer wieder dazu ermahnen mir mehr zu vetrauen. Wir reden halt drüber und finden dann auch Lösungen und oder Kompromisse.

Soviel dazu.

Der Freund der Threaderöffnerin ist aber respektlos, das sieht auch mein Mann so. Und wenn er obwohl sie es ihm sagt, ihr kein Stück entgegenkommt und sie damit verletzt, ihr wehtut dann ist es nicht okay und ich finde es für sie verletzend, wenn sie plötzlich die Dumme ist und der Mann ach so unschuldig.

Hallo Nayla


sich-falsch-ausdrücken ist ein geläufiger Virus - in mir gedeiht er auch
Missverständnisse sind normal...
und eine andere Ansicht zu haben ist eine gute Diskussionsgrundlage

Ich glaube wir können festhalten:
Er hat ein Verhalten gezeigt und Sie hat ein Verhalten gezeigt.
Personen die in Beziehung treten wirken dynamisch aufeinander.

Schnüffeln, mal ungeachtet dem moralischen Aspekt, bedeutet:
a) man vertraut (dem) anderen nicht
b) es hat sich gezeigt, dass man dem anderen nicht trauen kann
beides sind Fälle die man bearbeiten muss, wenn man an der Beziehung hängt.

Beziehungsdynamiken aus der Ferne zu einzuschätzen ist schwer,
aber:
Romy hat geschrieben, dass sie die Erfahrung gemacht hat, dass Männer nicht vertrauenswürdig sind. Erfahrungen wirken sich auf das Verhalten aus und sich verhalten läuft zu einem Großteil unterbewusst ab. Wenn uns selbst ein Verhalten an uns auffällt dann meist, weil wir bereits einen Punkt erreicht haben der so laut ist wie Donner oder weil wir von unserem Gegenüber ein entsprechendes feedback erhalten haben.
Wir wissen nicht ob Romys Partner sie betrogen hat. Wir wissen, dass er sich mit einer anderen Frau getroffen hat und ihr gegenüber nicht aufrichtig gewesen ist. Wir können nur seine Unaufrichtigkeit feststellen und bewerten.
Seine Unaufrichtigkeit hat Romy in ihrem Misstrauen bestätigt und bestärkt, aber das ist nur das Eine. Das Andere ist das sie ihm gezeigt hat, dass sie an seiner Aufrichtigkeit zweifelt. Für den Fall das er Gründe hatte es ihr nicht zu sagen und diese nicht Betrug sind, fühlt er sich in seiner Privatsphäre verletzt und in seiner Freiheit beschnitten. Und er lernt ggf., dass er sich mehr oder besser schützen muss.
Unterstellungen sind verletzend, die Folge ist, man fühlt sich unwohl.

Ein Mensch der Fremd geht sucht in der Regel Intimität d. h. Vertrauen, sich akzeptiert fühlen etc. Von Männern die zu Prostituierten gehen hört man oft, dass sie ihrer Partnerin -einer normalen Frau- ihre Gelüste nicht zumuten können. Und viele Männer kommen mit einem enormen Redebedürfnis zu Prostituierten.

Wenn der Partner auf einer Geschäftsreise ist und sich nicht in einem gewünschten Maß meldet, dann ist das für einen Menschen der Vertrauen hat ggf. eine nicht befriedigende Situation. Für einen Menschen der an der Vertrauenswürdigkeit zweifelt, ist es ein Anlass an seinem gegenüber zu zweifeln. Wenn der Partner auf einer Geschäftsreise ist und später zurückkommt als angekündigt, dann bedeutet das für jemanden der vertraut, dass der andere notwendigerweise länger dort bleiben muss oder dass der andere sich nach der Arbeit noch 1-2 Tage Erholung dort gönnen möchte, weil das Hotel oder die Gegend schön ist oder weil er Kraft für seine Beziehung tanken möchte. Für jemanden der nicht vertraut, ist das fern bleiben des Anderen ein Anlass an ihm zu zweifeln.

Das stört mich nicht und ich gehe davon aus, dass es auch keinen anderen stört, wenn Du von Deiner Beziehung berichtest
Meine Beispiele waren teilweise überzogen, aber Extremfälle sind gut um etwas zu verdeutlichen.
Es gibt Mensch die können lernen über ihre Probleme und Gedanken zu reden. Es gibt aber auch Menschen die sind introvertiert und Introversion gilt es zu akzeptieren, es ist ein Persönlichkeitstyp. Diese Persönlichkeit empfindet es als zusätzliche Belastung mit einem anderen Menschen zu sprechen, es bedeutet für sie keinen Gewinn. Wenn eine introvertierte Persönlichkeit mit einem anderen Menschen über seine Probleme und Gedanken spricht, dann weil sie sich selbst schon damit auseinander gesetzt hat, ggf. einen rat einholen möchte oder weil das Gegenüber ihr keine Ruhe lässt und ihr vermittelt, dass es ihm eine Welt bedeutet.
Ich bin ein introvertierter Mensch und meine beste Freundin akzeptiert das nicht wirklich... sie denkt, dass ich es lernen muss über meine Probleme und Gedanken zu sprechen, aber dem ist nicht so. Wenn ich ihr nicht etwas von mir aus erzähle, dann rede ich mit ihr nur darüber um ihr einen Gefallen zu tun.

Bei 3 sind wir uns würde ich mal sagen einig

Es macht einen Unterschied, ob man sagt wie man es haben möchte oder ob man sagt, dass man es so haben möchte wie eine bestimmte Person gemacht hat. Gerade bei weniger rationalen Menschen bzw. Menschen in verstärkt emotionalen Phasen sind die Schatten der Vergangenheit besser nicht zu benennen.
10 Jahre guter Sex spricht für sich

"Wo ist Dein Vertrauen?" hat sich darauf bezogen und auf nichts anderes:
Wenn er bei einer anderen war -wie Du es formulierst, dann war er erstmal nichts anderes als ohne Dich bei einem anderen Menschen, einem Menschen weiblichen Geschlechts. Zwei Menschen begegnen sich, unterhalten sich, unternehmen was zusammen -warum nicht?


Kommunikation ist Beziehung!
Vielen Paaren fehlt das, Du kannst stolz darauf sein, dass das bei euch nicht der Fall ist.


Liebe Grüße
MissRoot

Hi,

ich finde auch du solltest dich nicht abhängig von ihm machen.
Geh raus amüsier dich, zeig ihm das du auch ohne ihn ganz gut klar kommst und Spaß am Leben hast. Wenn er ein netter Kerl wäre dann würde er zumindest versuchen deine Ängste und Bedenken zu verstehen und dir dabei helfen diese besser unter Kontrolle zu bekommen.

Ich bin auch ein Eifersüchtiger Mensch und bei mir und meinem Freund gibt es deswegen auch öfter mal Diskusionen. Mein Vorteil ist der das mein Partner ein sehr verständnisvoller Mensch ist und er versucht mich zu verstehen und mir zu helfen das abzulegen. Es ist nämlich wichtig das der Partner hinter einem steht und einen unterstützt.
Wenn dein Partner anstatt dich zu unterstützen, genau das Gegenteil macht würde ich mir überlegen ob es ihn überhaupt interessiert wie du dich fühlst oder er nur auf seinen Vorteil aus ist.

Lg