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MarStar86

MarStar86
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Hallo Leute,
da meine Leber Enzyme hat welche das Escitalopram zu schnell verstoffwechseln steige ich ab morgen auf Venlafaxin um .
Nehme derzeit 35mg Escitalopram und habe nur ganz wenig Wirkung.
Lt. Blutbild bin ich im unteren Spiegelbereich trotz beinahe doppelter Maximaldosis
Würde daher ab morgen dann 150mg Venlafaxin nehmen und zugleich jede Woche das Escitalopram um 5mg senken.
Bin schon sehr gespannt wie ich den Umstieg verkrafte und werde euch am Laufenden halten.

Irgendwer Erfahrungen mit diesem Umstieg?
Soll ich lieber eine Woche 75mg nehmen oder gleich die 150mg?
Mein Arzt meinte 150mg

• • 04.08.2024 x 1 #1

198 Antworten ↓
nikimiky

nikimiky
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Zitat von MarStar86:
Weil dann die psychiatrischen Ärzte nichts verdienen würden Razz

Hier habe ich was dazu gefunden: https://www.pharmgenetix.com/blog/einst...opharmaka/

Das ist ein Ausschnitt daraus:
_______________________________________________
Wie Genanalysen die Einstellung von Psychopharmaka verkürzen und verbessern:

Die Einstellung von Psychopharmaka wird häufig durch das Auftreten von Nebenwirkungen oder Therapieresistenzen erschwert. Die genetische Disposition eines Patienten spielt dabei eine wichtige Rolle. Die pharmakogenetische Analyse erlaubt patientenspezifische Vorhersagen über die Wirkung und Verträglichkeit eines Medikaments. Dementsprechend kann das geeignete Psychopharmakon in der optimalen Dosierung bereits zu Beginn der Therapie patientenindividuell ermittelt werden.

Warum ist die Genotypisierung bei Psychopharmaka so wichtig?
Psychopharmaka sind unverzichtbar, insbesondere bei der Behandlung psychischer Störungen wie Schizophrenie, Bipolarer (manisch-depressiver) Erkrankungen oder depressiver Störungen. Auch bei der Therapie von Angst- und Zwangsstörungen spielen sie eine wichtige Rolle.

Bei über 80 Prozent (!) der Medikamente, die im psychiatrischen Bereich verschrieben werden, sind pharmakogenetische Informationen für die richtige Therapieeinstellung von hoher Relevanz. Die Wirksamkeit und Verträglichkeit vieler Medikamentengruppen, z.B. Antidepressiva, Antipsychotika oder Anxiolytika, kann bei Patienten stark variieren, da genetische Faktoren einen Einfluss auf die Wirkung der Psychopharmaka haben. Die Therapieresistenz und das Risiko unerwünschter Nebenwirkungen kann somit durch eine Genotypisierung deutlich vermindert werden.
_____________________________________________

02.01.2020 20:04 • x 1 #121

Zum Beitrag im Thema ↓
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Umstellung Escitalopram auf Venlafaxin

x 3

Robin99

Robin99
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Liebes Forum,
Wegen Angststörung mit depressiven Episoden nahm ich seit längerem abends 15mg Mirtazapin und morgens 20mg Escitalopram. Damit ging es mir lange einigermaßen gut.
Wegen verstärkten Beschwerden insbesondere Antriebslosigkeit hat mein Hausarzt (Psychiater warte ich 3 Monate auf den Termin, er hat meinem Hausarzt aber tolle Fachkompetenz auf dem Gebiet bescheinigt, und man Vertrauen in den Hausarzt ist auch sehr hoch) das Escitalopram durch Venlafaxin ersetzt, Einstiegsdosis 37,5 nach 2 Wochen steigern auf 75.
Die ersten 48h nach Umstellung ging es mir sensationell, was wohl nur durch den Placebo Effekt zu erklären ist. Die darauf folgenden 3 Tage stetig schlechter, allgemeines Unwohlsein, Übelkeit, grippales Krankheitsgefühl.
Fraglich ist, ob es Nebenwirkung von Venla, Absetzerscheinung von Escitalopram oder doch nur meine Grunderkrankung ist.
Mein Bauchgefühl sagt Absetzerscheinung des Escitalopram. Immerhin komme ich dort von der Maximaldosis und steige bei Venla mit niedrigster Dosis ein. Arzt meint, das wird von Venlafaxin aufgefangen, ich kann aber auch gleich auf 75mg, ausschleichen Escitalopram ist nicht nötig. Mir wäre ein Ausschleichen des Escitalopram während dem Einschleichen von Venla sympathischer gewesen?

Hat jemand Erfahrung mit der Umstellung und kann mir Tipps geben?

Lieben Dank vorab Smile

23.01.2023 14:39 • #183

Zum Beitrag im Thema ↓
Plopp
Zitat von MarStar86:
Mein Arzt meinte 150mg

Donnerwetter ein Einstieg mit 150 mg?!
Dein Arzt hat gut reden, er muss es ja auch nicht nehmen.
Ich nehme Venlafaxin und ich finde die ersten drei Tage hat es krasse Nebenwirkungen. Ich würde dazu raten mit 75 mg einzusteigen oder sogar 37,5.
LG

• x 1 #2

petrus57
Zitat von MarStar86:
Bin schon sehr gespannt wie ich den Umstieg verkrafte und werde euch am Laufenden halten.



Da bin ich auch mal gespannt. Das sind ja Antidepressiva verschiedener Wirkstoffklassen.

• x 1 #3

MarStar86
Zitat von petrus57:
Da bin ich auch mal gespannt. Das sind ja Antidepressiva verschiedener Wirkstoffklassen.


Ja eben das eine SSRI, das andere ein SNRI.
Bin besonders auf die angstlösende Wirkung gespannt weil die trotz 35mg bei Escitalopram nicht gerade konstant da war. Teilweise war die Angst so groß das mein Ventil der Zwang wieder daherkam und ich tagelang in der Spirale hing und weder Sport noch Meditation half.
Antidepressive Wirkung war bei 35mg Escitalopram gut.

• x 1 #4

MarStar86
Zitat von Plopp:
Donnerwetter ein Einstieg mit 150 mg?!Dein Arzt hat gut reden, er muss es ja auch nicht nehmen. Ich nehme Venlafaxin und ich finde die ersten drei Tage hat es krasse Nebenwirkungen. Ich würde dazu raten mit 75 mg einzusteigen oder sogar 37,5.LG


Ok dann steige ich ein, eine Woche mit 75mg, dann ab nächster Woche mit 150mg
Sollte denke ich gut gehen da ich ja parallel das Escitalopram auf 30mg runterfahre wo die Wirkung dann auch noch minimal da ist und ich daher nicht ins "Wirkungsnichts" falle.
War auf meiner Reha nämlich für 2 Tage auf nur 25mg Escitalopram und das war Hölle, ich war so abwesend dass ich z. B. : einen vollen Kaffeebecher fallen lies

• #5

MarStar86
Guten Morgen, heute war Beginn der Umstellung von Escitalopram auf Venlafaxin.
War gestern in der Apotheke die Tabletten holen und auch die Apothekerin meinte mit 150mg starten ist ok.
Habe also gut gefrühstückt und dann um 7Uhr 30mg Escitalopram anstatt 35mg, sowie 150mg Venlafaxin genommen.
Wollte eigentlich trotzdem zum Starten nur 75mg Venlafaxin nehmen, aber die Tabletten haben keine Bruchrille und mit dem Messer ist das genaue Teilen unmöglich
Habe derzeit leichte Kopfschmerzen, bissel Schwitzen im Gesicht nachdem ich einen Kaffee getrunken habe und beim Urinieren ein leichtes Brennen ähnlich wie bei einer Blasenentzündung.
Letzteres kann natürlich auch von was anderem kommen

• x 2 #6

petrus57
@MarStar86

Ab heute stalke ich dich mal. Bin ja mal gespannt wie die Umstellung so bei dir läuft.

• x 2 #7

Plopp
Shocked Heftig dass du das verträgst.
Aber anscheinend gibt es einfach Menschen die nicht so empfindlich sind.
Wünsche dir viel Erfolg!

• #8

Angor
Man sollte erst ein AD ausschleichen, bevor man das andere nimmt.
Bei gleichzeitiger Einnahme beider Ads bestehen Wechselwirkungen

"Es wurden Wechselwirkungen bzw. wichtige Hinweise gefunden.
Bei gleichzeitiger Anwendung von Venlafaxin TAD 150 mg Hartkapseln retard und Escitalopram AbZ 20 mg Filmtabletten können vermehrt unerwünschte Wirkungen auftreten. Halten Sie bei Beschwerden wie Schwindel, Ohnmachtsanfällen, Verwirrtheit, Unruhe, Schwitzen, Durchfall, Erbrechen oder Blutdruckanstieg Rücksprache mit Ihrem Arzt."

Besonders krass finde ich die hohe Dosierung vom Escitalopram, weil 20mg eigentlich die Höchstdosis ist, das entspräche 40mg Citalopram.

Teilen darf man Venlafaxin Tabletten nicht, weil es Retardkapseln sind, die müssen verzögert wirken, sonst geben sie zuviel Wirkstoff auf einmal ab.

LG Angor

• #9

Plopp
Zitat von Angor:
Besonders krass finde ich die hohe Dosierung vom Escitalopram, weil 20mg eigentlich die Höchstdosis ist

Er hat doch geschrieben dass seine Leber Enzyme escitalopram zu schnell verstoffwechseln, in so einem Fall probieren manche Ärzte die Dosierung zu erhöhen.
aber im Normalfall hast du Recht da sind 20 mg die höchstdosierung.

• #10

Tulpe94
Also ich habe jetzt von escitalopram 10 mg auf Venlafaxin 75 mg umgestellt. Ich musste das esci ausschleichen und Venla mit 37,5 mg einschleichen.

Mir geht's schlechter als vorher. Ich stalke dich auch mal Smile

• #11

MarStar86
Zitat von Plopp:
Er hat doch geschrieben dass seine Leber Enzyme escitalopram zu schnell verstoffwechseln, in so einem Fall probieren manche Ärzte die Dosierung zu erhöhen.aber im Normalfall hast du Recht da sind 20 mg die höchstdosierung.


Genau, eigentlich ist die Höchstdosis 20mg aber ich merke selbst bei 35mg kaum was, was auch der Blutspiegel bestätigt. Ich verstoffwechsle einfach den Wirkstoff zu schnell über die Leber.
Mein Arzt hat einen Patienten dem es ähnlich geht und der Testweise 80mg pro Tag bekam und 0 Wirkstoff im Blut behielt wegen der Leber die den Wirkstoff sofort verstoffwechselt.

=========

Aktuelles Update 5h nach der Einnahme.
Absolut kein Hunger, teilweise schwitzen im Gesicht dann aber wieder kalt am Körper.
Außerdem trockener Mund.
Kopfweh stabil ganz leicht vorhanden.
Sonst alles wie gewohnt und keinen Einbruch bzgl Angst/Depressionen.
Bin gespannt auf morgen

• x 1 #12

MarStar86
Guten Morgen, heute Tag 2.
Nach dem Frühstück wieder 30mg Esci und 150mg Venla genommen.
Aktuell trockener Mund, leichte Kopfschmerzen und schnelles Schwitzen im Gesicht.
Außerdem beschleunigter Stoffwechsel.
Schlaf war gut und erholsam.
Gestern ab Nachmittag dann angenehmes Gefühl von Müdigkeit.

• x 2 #13

petrus57
Zitat von MarStar86:
und schnelles Schwitzen im Gesicht.


Nur Schwitzen oder auch Flushs? Die bekam ich unter eine für mich zu hohen Dosis Sertralin. Geschwitzt hatte ich auch wie verrückt. Musste meine Bettwäsche oft mehrmals wechseln.

• #14

MarStar86
Zitat von petrus57:
Nur Schwitzen oder auch Flushs? Die bekam ich unter eine für mich zu hohen Dosis Sertralin. Geschwitzt hatte ich auch wie verrückt. Musste meine Bettwäsche oft mehrmals wechseln.


Teilweise Flushs aus dem nichts die aber dann schnell wieder vorbei sind.

• #15

petrus57
Die hatte ich auch immer nur kurzzeitig. Sah aber immer aus wie eine rote Ampel. Aber Blutdruckmäßig ist bei dir alles in Ordnung? Ich hatte bei mir damals ein Serotoninsyndrom vermutet.

• #16

Tulpe94
Was ist ein flush?

• #17

Mitglied werden - kostenlos & anonym
petrus57
Zitat von Tulpe94:
Was ist ein flush?


Man bekommt ein rotes Gesicht und es wird auch kurzzeitig heiß.

• #18

MarStar86
Zitat von petrus57:
Die hatte ich auch immer nur kurzzeitig. Sah aber immer aus wie eine rote Ampel. Aber Blutdruckmäßig ist bei dir alles in Ordnung? Ich hatte bei mir damals ein Serotoninsyndrom vermutet.


Ja so ähnlich wie wenn in der Sauna sitzt und es anfängt herunterzurinnen
Ja Blutdruck ist in Ordnung.

• x 1 #19

MarStar86
Mahlzeit Leute,

heute Tag 3 mit 30mg Esci und 150mg Venla.
Habe immernoch wahnsinnigen Durst und ab und zu Schwitzflushs vorallem wenn ich anstregendes mache.
Kopfweh ist heute nicht vorhanden.
Gestern Ausdauersport gemacht, also auf die Energie/Müdigkeit hat es keinen Einfluss gehabt wie vorgestern.

• #20

A


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Dr. med. Andreas Schöpf
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