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S

30secondstomars
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Was ist für euch normal ? Sei es der Charakter oder der Mensch insgesamt ?

Wie definiert die Gesellschaft ihren Wertekonsens ?

Das Grundgesetz, insbes. die Grundrechte, statten die Menschen mit weiten Freiheiten aus.

Aber wenn es darum geht, was normal ist oder nicht....da wird auf einmal wieder der Blickwinkel enger.


konkret: da ich ja ein "Unikat" bezeichnet wurde, was positiv oder negativ gemeint sein kann, frage ich hier nochmal genau nach.

(Wie gesagt, ich lege es negativ aus, weil ein Mensch ein soziales Wesen ist und ein Unikat nur ein Gegenstand sein kann. NAtürlich ist zu berücksichtigen, dass es auch einfach so dahergesagt sein kann, ohne genau auf den Wortlaut zu achten und die Goldwaage ins Spiel zu bringen)

27.12.2010 #1


30 Antworten ↓
spiegelscherben

spiegelscherben
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Ist zwar mein erster Eintrag hier im Forum... (Hallo zusammen!)
Aber, vielleicht kein schlechter Anfang an ein bestehendes Thema anzuknüpfen.




A) Für alle mit Geduld sich Unsinn anzuhören, den ich amüsant finde:

"Normal" ist meiner Meinung nach eine komplette Illusion!
(Achtung: bewusst gestakste und überstrapazierte Wortwahl!)
Man kann selbstverständlich gewisse Grundvariablen und Attribute isolieren, die !typisch! oder statistisch relevant bei einer breiten Mehrheit von Menschen vorzufinden sind, aber
wird es hier ziemlich schnell offenkundig, dass diese "Norm" nur für die Betrachtung einzelner
Variablen oder eines sehr begrenzten Satzes von Variablen funktionieren wird.

Grundsätzlich ist hierbei gerade bei komplexeren Sachverhalten mit größeren
"Normabweichungen" zu rechnen, als bei simplen (z.B. Sozialverhalten gegenüber
Grundbedürfnissen)

Jepp - Schluss mit dem Humbug.... das war Mathematik. Ich kann bei Funktionen und somit
bei sehr einfachen Systemen, gerade auch mit naturwissenschaftlichem Bezug sehr schnell
Normen und Gesetzmäßigkeiten feststellen und selbst da stoße ich schnell an meine
Grenzen... Erfahrungsspektren wäre wahrscheinlich eine gesündere Wortwahl, da dieses
Wort eine Ausgrenzung durch sich selbst oder durch andere erschwert.

Ich glaube es ist gerade in Bezug auf soziale und gefühlsmäßige Fragen für ein
Individuum immer die schlechteste Idee nach den "Norm"Menschen zu schielen und sich
zu überlegen warum man grundsätzlich anders ist oder keine Chance hat diesen Normen
zu entsprechen.
Diese Normvorstellungen sind völlig diffus und zu einem großen Teil auch simpel so wie
sie sind entweder unrealistisch, überzogen oder unerträglich/ungesund.
Meine Theorie... es gibt keine Norm - es gibt nur Spektren innerhalb derer sich unsere
Psychen überschneiden ... oder aber eben auch nicht überschneiden.

Da mache ich im Übrigen auch keinen Trennstrich zu extremeren Spektren wie
Depression, Borderline u.ä. und zwar aus einem einfachen Grund... Ich möchte diese
Sachverhalte nicht herunterspielen und ich weiss selbst, dass es sich dabei nicht um etwas
ganz alltägliches oder gar harmloses handelt - aber auch diese Spektren sind für Menschen
aus verschiedenen Gründen und Situationen heraus typisch... es ist nicht "abnormal"
in dem Sinne, sondern eher ein Spektrum das eben auch im menschlichen Leben
vorkommen kann - um es abnormal zu nennen, müsste ich davon ausgehen, dass
es unnatürlich sei für einen Menschen Depressionen zu entwickeln.
Es kann aber nicht unnatürlich sein, da es in der Natur sogar in relevantem Maße beobachtet
werden kann.

Etwas als "abnormal" zu ettiketieren oder somit als wider die Natur darzustellen, erleichtert
simpel den Umgang mit einem Sachverhalt, indem ich ihn in eine Niesche schieben kann
und mich nichtmehr damit beschäftigen muss.
Ich gäbe jede Form von Verantwortung ab, indem ich Menschen (welcher Art auch immer)
simpel durch den Normbegriff ausgrenzen kann und somit als "anders" und nicht
dazugehörig definiere.
Andersherum ist der Hinweis eines Individuums der Norm nicht entsprechen zu können,
oder sie niemals und in keinem Punkt zu verstehen bei einigen... gerade auch die ich kannte...
(wohlgemerkt nicht bei allen) eine simple Ausrede und eine Kapitulationsbegründung.
(Im Sinne... Ich gehöre eh nicht zu dieser Spezies...)

Das ist jetzt relativ wertungsfrei, aber ich denke mehr oder weniger mathematisch
korrekt gedacht - (da es sich ja sehr eindeutig um eine mathematische Frage handelt;P)
Folge ich meiner Gedankenkette zu ihrem Ende, verschwimmen die Normvorstellungen
immer mehr und mir bleibt nichts anderes übrig als einzusehen, dass das Etikett
"wünschenswerte Eigenschaften und Erfahrungen" leider weder als Norm, noch als
realistisch beschrieben werden kann und dass es am Ende immernoch darauf hinausläuft:
Jeder Einzelne für sich bleibt ein multikausales, komplexes System, das dankenswerter-
weise nicht so leicht zu erfassen ist, selbst wenn ich die gesellschaftliche Etikettiermaschine
den ganzen Tag auf Hochtouren laufen lasse... es bleiben doch nur Grundannahmen, die
von meinen Erwartungen (Gesellschaft als Ich) subjektiv beeinflusst werden.




B) Die Kurzfassung:

Anders: Normvorstellungen variieren allein schon von Person zu Person... wie sollte
man da überhaupt an die einheitliche Normdefinition glauben (wollen!?)

Eine Norm in dem Sinne wird es nicht geben und jedwede Argumentation, die ich bisher
von mir und anderen hörte, die dieses Wort auch nur enthielten, schienen mir eher
mehr hinderlich, denn hilfreich zu sein...

Das ist meine Meinung - Ich kann mich selbstredend dabei komplett irren.




Achja... in eigener Sache - Ich hoffe das rutscht niemandem in den falschen Hals - ich
will hier niemanden angreifen und ich weiss dass ich teilweise eine recht pedantische
Wortwahl habe - Ich hoffe es kommt trotzdem nicht gefühlskalt rüber... meine
Intention war eher auf meine Art zu sagen - Kopf hoch und halt daran besser nicht fest!

25.12.2010 06:33 • #25


Zum Beitrag im Thema ↓

A


Normal = ?

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spiegelscherben

spiegelscherben
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Unikat -
Etwas besonderes. einzigartiges, das nur einmal so in dieser Form existiert und somit
meistens einen Extrem hohen Wert hat (bezogen auf beispielsweise Sammelgegenstände)

Deine Interpretation:
Etwas das es nur einmal gibt ist allein, hat also nichts mit dem es etwas gemeinsam hätte,
wäre eine Person, die niemals jemanden finden könnte mit dem sie interagieren kann,
weil es niemand anderen wie sie gibt...


Meine Interpretation:
Für sich genommen ist jeder einzelne Mensch ein Unikat - ist gibt natürlich Menschen, die sich
sehr ähnlich sind, aber eine exakte Entsprechung zweier Menschen in jedem x-beliebigen
Punkt ist seeeehr, seeeeehr, seeeeeeeehr unwahrscheinlichl....
Also Unikat: Jeder ist einzigartig = du bist einzigartig!
Trotzdem schliesst das selbstverständlich keine Wechselwirkungen aus!

Nehmen wir eine Briefmarke an, die es nur ein einziges mal gibt auf der Welt...
einerseits könnte sich das Ding keiner leisten und jeder würde es haben wollen =
Unikat = Du bist extrem wertvoll aufgrund deiner Einzigartigkeit
bzw. Hast ganz besondere Eigenschaften/Qualitäten/Stärken, die so sonst keiner
einbringen und aufweisen kann.

andererseits ist diese Briefmarke vielleicht wirklich die allereinzige, die ganz genauso ist wie sie,
aber ... das heisst nach wie vor, dass sie trotzdem insgesamt eine Briefmarke bleibt!
Nur weil sie anders aussieht, oder anders ist als andere Briefmarken, bedeutet das
nicht, dass sie zu einem völlig neuen und anderen Objekt wird =
Unikat = Du bist zwar besonders, aber trotzdem natürlich nach wie vor ein Mensch

So... Wechselwirkung - da muss ich die Briefmarkenmetapher wieder verlassen...
Nähmen wir an, du wärst ein Alien und das erste und einzige deiner Art auf diesem
Planeten - was du natürlich nicht bist, aber nehmen wir*s mal an - und du wärst jetzt
nicht komplett menschenunähnlich... also zum Beispiel unfähig eine menschliche
Sprache zu erlernen o.ä.
Wärst du dann als Unikat als unvermeidbare logische Konsequenz dazu verdammt, dass
du mit niemandem wirst Reden oder interagieren können?
Natürlich nicht... du wärst das einzige Alien, aber trotzdem würdest du irgendwie und
in irgendeiner Form wechselwirken mit deiner Umwelt - du KANNST garnicht anders!
Ob du nun der einzige deiner Art wärst oder nicht, sofern du nicht gerade tot bist, musst
du und kannst du irgendwie immer irgendetwas mit deiner Umwelt anfangen! =

Unikat = Wechselwirkung mit Mitmenschen ist trotzdem möglich


Persönlich würde ich es als Kompliment verstehen... meistens ist es keine Beleidigung
wenn dich ein Mensch als einzigartig und etwas besonderes beschreibt...
Und selbst wenn es beleidigend gemeint war (was ich mir nicht vorstellen kann)
wie wär*s wenn du versuchst es in der oder einer anderen Form positiv wahrzunehmen?

25.12.2010 07:02 • #26


Zum Beitrag im Thema ↓


S
Schazi, ich habe gestern ein Attest bekommen...
darin steht das ich ein Unikat bin... ich finde das echt cool das du wieder was los trittst hier, habe schon auf dich gewartet!

Heutzutage ist "anders sein" mittlerweile normal, weil die wenigen normalen die es noch gibt schon immer seltener sind. So wenige es nur noch sind, dann machst trööööt tööööt tröt und die Welt ist schick.

Ich finde das anders sein ein tolles Kompliment ist, weil der andere nimmt dich wahr und sagt es dir, du fällst auf... genau so ist es. Was du auch als Mobbing oder Beleidigung empfindest ist sicherlich auch nett gemeint... weil die anderen Menschen dir Aufmerksamkeit schenken. Sie beschäftigen sich mit dir, du bist es Ihnen wert das sie sie dich anblicken. Sehe das doch mal von der anderen Seite nicht von der leeren sondern von der vollen.

Wir zwei werden uns sicher hier noch öfter begegenen! ich freue mich riesig drauf!

Ich finde es schön das du ein Unikat bist, denn jeder Mensch ist auf seine weise ein Unikat und was ganz besonderes, zusammen sind wir ein Doppelkat

#2


C
Hallo...

mein Freund sagt auch zu mir ich wäre ein Unikat....damit meint Er, ich wäre einmalig nicht ersetzbar und einzigartig für Ihn....

lg.Eva

#3


S
laut wikipedia bezieht es sich aber auf objekte, auf sachen.
nunja

eigentlich will ich auch gar nicht was mit dem typ zu tun haben aber von ihm geht eindeutig der kontakt momentan aus

@smiley

danke schätzelein für diesen beitrag.

#4


G
Zitat von 30secondstomars:

eigentlich will ich auch gar nicht was mit dem typ zu tun haben aber von ihm geht eindeutig der kontakt momentan aus



Warum willst du eigentlich nichts mit ihm zu tun haben, ich denke, du suchst Leute? Ist doch schön, wenn er Interesse an dir zeigt, unternehmt Ihr dann auch mal was zusammen? Wenn der Kontakt von ihm ausgeht, ist das meines Erachtens auch ein deutliches Zeichen dafür, dass das "Unikat" positiv gemeint war.

#5


S
will endlich mal ernst genommen werden.

#6


C
hat Er gesagt das Er das nicht tut

#7


S
Ähm, ja BittäschÖn! ist mir gelungen dich zu erreichen?



Was lese ich da?
Er mag dich Schatzi nun mal ran .... Kontakt ist da...
und dann auch noch von außen!

Wir nehmen dich sehr ernst und schenken dir viel tröööööt töööö tö

#8


S
ab ins bett !




ein kleines betthupferl für dich

#9


Mercutio
so... ich hab Rückkken, deshalb kann ich hier auch nicht lang schreiben...

ich wollte nur sagen, das für mich.. jedr mensch ein indiviuum ist... nun ist es aber so, dass jeder mensch auch verschiedene rollen hat.. also sohn, freund, arbeiter/ angestellter, student, bruder, geliebter.. etc hat.. und daher auch bestimmte rollenzuschreibungen hat.. also wie er/ sie sich in bestimmten rollen zu verhalten hat... da es keine bestimmten richtlinien gibt für sowas.. hält man sich an das, was man entweder beigebracht bekommen hat, oder was man halt kennt (aus den TV, von freunden, etc.)

das führt dazu, dass sich viele so verhalten, wie andere.. also, dass sich gruppen bilden... die größste grupee, das sind die normalen, also das häufigst vorkommende verhalten...

alse anderen, sind nicht normal (norm=vorgegeben )

diese (und dazu zähle ich mich auch) versuchen andere wege zu finden.. weil sie z.B. nichts beigebracht bekommen haben wie es "normal" geht oder sie den weg, den sie kennen (z.B. vom elternhaus) nicht gehen wollen...
ich bin nun mal so wie ich bin.. und das ist auch gut so liebe gonossinnen und genossen...

das is alles was ich dazu zu sagen habe...

#10


S
Zitat von Gabi100:
Zitat von 30secondstomars:

eigentlich will ich auch gar nicht was mit dem typ zu tun haben aber von ihm geht eindeutig der kontakt momentan aus



Warum willst du eigentlich nichts mit ihm zu tun haben, ich denke, du suchst Leute? Ist doch schön, wenn er Interesse an dir zeigt, unternehmt Ihr dann auch mal was zusammen? Wenn der Kontakt von ihm ausgeht, ist das meines Erachtens auch ein deutliches Zeichen dafür, dass das "Unikat" positiv gemeint war.


trotz allem steht auch mir ein wahlrecht zu bei der auswahl meiner gesellschaft. und das nehme ich nun in anspruch.

#11


C
Na dann beschwere dich auch nicht das du keine Kontakte findest

Verstehe ich irgendwie nicht

#12


S
Diese Antwort war abzusehen und ist auch nicht hilfreich.

#13


C
ja guck.....mir fällt nix anderes drauf ein....

#14


S
Zitat von 30secondstomars:
trotz allem steht auch mir ein wahlrecht zu bei der auswahl meiner gesellschaft. und das nehme ich nun in anspruch.


Schatz, diese Antwort empfinde ich sehr negativ und du siehst ja
deine Mitmenschen machen von ihrere Wahlfreiheit gebrauch
sie wählen dich nicht. Da musst du bei dir schauen!

Ich habe mich echt gefreut für dich, auch wenn du ihn nicht magst,
ist er denn grundsätzlich schlecht?

Projektiere mal die Gründe auf dich - du siehst nun wie es von der anderen Seite ist -
weil du ihn ja nicht wählen möchtest.

Aus welchen Gründen wählst du ihn nicht? was hat das mit dir selbst zu tun?
warum wählen andere dich nicht?

Mein bester Freund der zuletzt verschwunden war
die Bekannschaft sich nun wieder etwas erholt hat
meinte das alles nicht um jeden Preis sein sollte

#15


S
Zitat von smiley01082010:
Zitat von 30secondstomars:
trotz allem steht auch mir ein wahlrecht zu bei der auswahl meiner gesellschaft. und das nehme ich nun in anspruch.


Schatz, diese Antwort empfinde ich sehr negativ und du siehst ja
deine Mitmenschen machen von ihrere Wahlfreiheit gebrauch
sie wählen dich nicht. Da musst du bei dir schauen!



richtig, sie wählen mich nicht. weil wahlfreiheit besteht. dann könntest du aber auch den anderen eine "sehr negative" einstellung vorwerfen. ich drehe ja nur den spieß mal um.


grundsätzlich schlecht ist er nicht ...aber was soll ich noch 10 zeilen schreiben.
mein bauchgefühl ist ziemlich gut bisher gewesen. ich kann es nur mit damit begründen. sorry.
lernen kann ich mit ihm. mehr aber nicht.


ich suche mal wieder nach der eierlegenden wollmilchsau,also jmd der mit mir lernt,kaffee trinkt und samstags abends zuprostet. sozusagen ein "best of " freund. solche leute gibt es , aber die haben meist 100 andere freunde oder eine freundin.

#16


S
Zitat von 30secondstomars:
will endlich mal ernst genommen werden.

Zitat von 30secondstomars:
ab ins bett !

Ach. Du willst ernst genommen werden. Warum? Weil Du mal gehört hast, dass ein Mann ernst genommen wird. Und Du willst ein Mann sein.

Du kannst in jeder Sekunde mit ernst genommen werden anfangen. Aber Du wirst sicher selber an den obigen Zitaten zugeben müssen, dass damit selbst jahrelange Ernstheit mit einem Absendeklick sekündlich beendet sein kann.

Wenn Du ernst genommen werden willst, dann sei halt ernst, das darfst Du doch. Aber von innen heraus kommt immer noch das kindliche *willhaben* und nicht das erwachsene Sein.

Ernstsein braucht keinen Postingvorlauf, Du kannst mit jedem Posting ernst genommen werden. Die Frage ist eben nur, ob Du wirklich ernsthaft einen ernsten Eindruck vermitteln willst und da geht es ans Eingemachte.

Im Willaber-Land kann man alles haben - Wortspiel, okokok ist geborgt

#17

Mitglied werden - kostenlos & anonym

S
ok,hier an dieser Stelle, an diesem Ort wäre also in dieser Sache nichts zu machen.

Denn es gilt weiterhin:

You Never Get a Second Chance to Make a First Impression

#18


S

Wenn Du ernst genommen werden willst, dann sei halt ernst, das darfst Du doch. Aber von innen heraus kommt immer noch das kindliche *willhaben* und nicht das erwachsene Sein.

#19


S

ok,hier an dieser Stelle, an diesem Ort wäre also in dieser Sache nichts zu machen

#20


A


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Dr. Reinhard Pichler
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