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-MaK-
Gast

Habe seit eben beim tiefen Einatmen ein Stechen in der linken Brust in Richtung Achsel ziehend. Ich war letzte Woche im Krankenhaus wo ein unauffälliges EKG gemacht wurde. Natürlich habe ich jetzt mal wieder direkt Angst, dass es was am Herzen sein könnte. Sad

Ich bin mit meiner Angst bereits in Therapie, habe aber aktuell (wie man auch an den häufigen Foreneinträgen in den letzten Tagen erkennen kann) schwer mit dem Thema zu kämpfen.

Ich habe auch mit Nackenschmerzen, Verspannungen und Knacken beim Drehen der Schultern nach vorne zu kämpfen. Könnten es die Rippen sein? Ich werde jetzt mal eine Ibuprofen 400 nehmen und hoffe, dass es besser wird. Über Tipps würde ich mich sehr freuen.

Versuche auch Entspannungsübungen zu machen und habe mir eine App (Brainwave) geladen, die wohl Gehirnwellentöne zur Entspannung abspielt.

22.12.2014 #1


82 Antworten ↓
G

Gerd49
Gast

Depersonalisierung, nennt man das...

Wir wollen ja nicht haben, dass du googelst, lies hier mal:

Depersonalisation / Derealisation
Bei den Gefühlen der Unwirklichkeit besteht entweder ein Angst machendes Fremdheitserleben gegenüber sich selbst (Depersonalisation) oder
Bei den Gefühlen der Unwirklichkeit besteht entweder ein Angst machendes Fremdheitserleben gegenüber sich selbst (Depersonalisation) oder gegenüber der Umwelt (Derealisation). Die Betroffenen erleben eine massive Verunsicherung und einen starken Vertrauensverlust in die Umwelt bzw. in die Selbstwahrnehmung. Beide Zustände treten selten allein auf, sondern meistens in Verbindung mit anderen psychischen Störungen (posttraumatische Belastungsstörung, Phobien, Panikstörung, Depression, Zwangsstörung). Ähnliche Zustände finden sich bei Gesunden auch im Zustand der Müdigkeit, sinnlichen Wahrnehmungsbehinderung, Meditation oder Veränderung durch halluzinogene Dro. oder Trance (hypnotischer Zustand). Die Zustände sind auch den todesnahen Erfahrungen in Momenten extremer Lebensgefahr ähnlich.

Depersonalisation ist eine häufige Erfahrung, auch wenn es jedem einzelnen Betroffenen so vorkommen mag, als könnte man dieses Erleben keinem Menschen durch Beschreibung verständlich machen. Die Hälfte der Erwachsenen erlebt laut amerikanischem psychiatrischen Diagnoseschema DSM-IV im Laufe des Lebens eine kurzfristige Depersonalisation, zumeist nach einer schweren Belastung. Eine vorübergehende Depersonalisation zeigt sich bei etwa einem Drittel der Personen, die einer lebensbedrohenden Gefahr ausgesetzt waren, sowie bei fast 40% der Patienten, die wegen einer psychischen Störung stationär behandelt werden.

Bei einer Depersonalisation machen die Betroffenen die angstvolle Erfahrung einer Veränderung ihrer geistigen Aktivität, ihrer Gefühle oder ihres Körpers. Es besteht das Gefühl des Losgelöst seins, der Entfremdung zum eigenen Selbst und des "Daneben-Stehens". Es herrscht der Eindruck vor, nicht ganz da zu sein und nicht mehr das eigene Denken, die eigenen Vorstellungen oder Erinnerungen zu erleben. Die betroffene Person empfindet sich so, als wäre sie ein außenstehender Beobachter der eigenen geistigen Prozesse, des eigenen Körpers oder einzelner Körperteile. Sensorische Unempfindlichkeit, Mangel an emotionalen Reaktionen und das Gefühl, das eigene Handeln einschließlich der Sprache nicht völlig beherrschen zu können, werden oft beklagt.

Bewegungen und Verhaltensweisen werden irgendwie nicht mehr als die eigenen erlebt. Man kann sich wie ein Roboter fühlen. Der Körper erscheint leblos, losgelöst oder sonst anormal. Das Leben wirkt künstlich, wie in einem Traum, in einem Film oder auf einer Bühne, wo man eine Rolle spielt. Am meisten beklagt wird der Verlust der Gefühle. Der charakteristische Gefühlsverlust wird oft verwechselt mit einer Depression, wenngleich diese ebenfalls gegeben sein kann. Bei einer Depersonalisation werden die Gefühle abgespalten aus Schutz vor einer leidvollen Gefühlsüberflutung.

Bei der Depersonalisationsstörung bleibt die Realitätsprüfung intakt, weshalb die häufige Befürchtung, an Schizophrenie zu erkranken, völlig unbegründet ist. Der Grund, warum ich die Information über die Depersonalisationsstörung in das Internet gestellt habe, liegt darin, dass ich in den letzten Jahren zahlreiche Angst- und Panikpatienten erlebt habe, die fest davon überzeugt waren, wegen dieser Zustände bald "verrückt" zu werden. Dahinter stehen einerseits starke Stresszustände (massive psychosoziale Belastungsfaktoren), die im Rahmen des Lebenskontexts völlig verständlich sind, andererseits Erklärungsversuche, dass mit dem Geist etwas nicht stimmen könne, wenn man schon körperlich "nichts" habe. Die Angst deswegen bald in die Psychiatrie eingeliefert zu werden ist völlig unberechtigt.

Depersonalisation und Derealisation sind oft Symptome einer Panikattacke und stellen den Hauptgrund dar, warum Menschen mit Panikstörung häufig die Angst haben, "durchzudrehen und verrückt zu werden", wenn die Depersonalisationserfahrung im Rahmen einer Panikattacke auftritt. Eine Depersonalisationsstörung als eigenständige Störung liegt nur dann vor, wenn die beschriebenen Zustände nicht ausschließlich im Rahmen einer Angststörung, einer Depression oder einer anderen Störung auftreten.

Bei einer Derealisation besteht das Gefühl des gestörten Umwelterlebens. Objekte, Menschen oder die gesamte Umgebung werden als fremd, unvertraut, unwirklich, roboterhaft, fern, künstlich, zu klein oder zu groß, farblos oder leblos erlebt.Das DSM-IV ordnet (im Gegensatz zum internationalen Diagnoseschema ICD-10) die Depersonalisationsstörung den dissoziativen Störungen zu, was insofern berechtigt erscheint, als es sich dabei um Abspaltungsvorgänge (Dissoziation) handelt. Negative, belastende und unerträgliche Gefühle werden durch Abspaltung zu bewältigen versucht, die wahrgenommene Gefühllosigkeit wird in der Folge als Entfremdung gegenüber sich selbst erlebt.

LG

Gerd Freunde

Ps. Was bearbeitet eigentlich dein Therapeut mit dir bei den Sitzungen?

12.12.2014 22:52 • #63


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Stechen in linker Brust beim Einatmen

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C

cassy123
Gast

hi MaK
habe seit Jahren ein ähnliches Problem mit stechen an den Rippen, natürlich musste es genau da sein wo das Herz ist. Ich hatte da am Anfang natürlich auch Angst, habe über die Jahre ein paar EKGs gemacht und auch eine Röntgenaufnahme des Brustkorbs. War immer alles normal, der Arzt meinte nur es könnten die Muskeln sein. Dann merkte ich dass es davon kommt dass ich immer in einer komischen Position geschlafen habe, mit dem linken arm gebogen und an den Körper anliegend. Seit ich Schlafposition gewechselt habe hat das Stechen abgenommen. Weiß nicht ob es womöglich auch auf dich zutrifft. Zu der Angst vor Herzproblemen hat mir geholfen zu Denken, dass es irgendwie unlogisch wäre dann schmerzen während der Atmung zu haben und sonst bei Anstrengung oder Sport nichts zu merken. Klingt ein wenig komisch, ich weiß auch nicht ob das medizinisch korrekt ist, mir hat es jedoch geholfen über die Angst hinwegzukommen.
LG cassy

08.12.2014 05:35 • #6


Zum Beitrag im Thema ↓


G
Hallo MaK,

deine Beschwerden resultieren ziemlich sicher von den Zwischenrippennerven, die sogenannte Interkostalneuralgie.
Sie ist nicht gefährlich nur schmerzt sie sehr. Genau, nimm eine Ibu und vielleicht kannst du eine Wärmeflasche in diese Region legen, denn es können sich auch Verspannungen gebildet haben. Wärme entspannt die Muskulatur.
Wenn vor ein paar Tagen das EKG ohne Befund war, dann gehe davon aus, wie ich oben beschrieben habe.

Mach auch vorsichtige Dehnungsübungen und bleibe in Bewegung, am besten morgen in der frischen Luft!

LG und alles Gute!

Gerd

x 1 #2


M
Hallo Gerd,

Danke für die beruhigenden Worte. Dann versuche ich mich zurückzulehnen und zu entspannen. Die Gedanken, dass es was Schlimmes sein könnte sind hakt einfach schwer auszublenden..

#3


G
ja verstehe dich voll und ganz, aber gerade ich, habe auch mit der WS sehr Probleme und kenn auch diese Schmerzen, die du hast, deshalb weiß ich, wovon du sprichst Wink

Aber wie gesagt, Wärme ist hier das Beste!

Eine angenehme Nachtruhe! Freunde

x 1 #4


Icefalki
Hallo MaK,

Du kennst vielleicht das Thema der körpersequmente. Bei Verspannungen wird die Region gereizt und es kann in die einzelnen Sequmente ausstrahlen.

Probiere mal einen priesnitzer Wickel. Du machst ein handtuch mit relativ warmen Wasser nass. Dann auswringen. Aber nicht verbrennen. Lege das über deine Schultern und wickle dann noch einen Schal drum. Feuchte Wärme entspannt die Muskulatur.
Ibo hast du ja schon eingenommen, und EKG ist unauffällig. Also weg mit den dummen Gedanken.

Müsste dir helfen, dann noch schön deine Entspannungsübungen, deine App und du bist ausgerüstet.
LG icefalki

#5


C
hi MaK
habe seit Jahren ein ähnliches Problem mit stechen an den Rippen, natürlich musste es genau da sein wo das Herz ist. Ich hatte da am Anfang natürlich auch Angst, habe über die Jahre ein paar EKGs gemacht und auch eine Röntgenaufnahme des Brustkorbs. War immer alles normal, der Arzt meinte nur es könnten die Muskeln sein. Dann merkte ich dass es davon kommt dass ich immer in einer komischen Position geschlafen habe, mit dem linken arm gebogen und an den Körper anliegend. Seit ich Schlafposition gewechselt habe hat das Stechen abgenommen. Weiß nicht ob es womöglich auch auf dich zutrifft. Zu der Angst vor Herzproblemen hat mir geholfen zu Denken, dass es irgendwie unlogisch wäre dann schmerzen während der Atmung zu haben und sonst bei Anstrengung oder Sport nichts zu merken. Klingt ein wenig komisch, ich weiß auch nicht ob das medizinisch korrekt ist, mir hat es jedoch geholfen über die Angst hinwegzukommen.
LG cassy

#6


M
Klingt einleuchtend. Wie hast du es denn geschafft, deine Schlafposition dauerhaft zu ändern? Ich ende irgendwie immer in der gleichen Position (Rücken und Kopf leicht zur Seite nach links bzw. rechts gedreht) und nachts dann manchmal auf der Seite. Merke aber z.B. dass ich schief liege und mein Körper / meine Wirbelsäule nicht gerade ist. Um das Becken rum abgeknickt ....

#7


M
Heute zieht es in der vorderen linken Brust Richtung Brustwarze. Allerdings merke ich, dass ich die Schmerzen herbeiführen/verstärken kann, indem ich auf die Brust drücke bzw. meine Schulter anspanne. Somit scheint es tatsächlich ein muskuläres Problem zu sein!?
Beim Einatmen spüre ich jetzt kein Stechen mehr....

Shocked

#8


G
Es scheint nicht lieber MaK, es ist muskulär.

Entspann dich und Wärme!

LG

Gerd

x 1 #9


M
Danke nochmal, Gerd.
Aktuell geht es. Heute Abend schnappe ich mir wieder meine Wärmflasche.
Aktuell zieht es auch manchmal links am Hals bei Bewegung und so. Eben beim Treppensteigen...

#10


M
Ganz schlimm das Kopfkissen. Nun dachte ich gerade: was wenn das links am Hals das ziehen und manchmal zucken die Halsschlagader ist, mit der etwas nicht stimmt!?

Morgen habe ich wieder eine Therapiesitzung in der es viel zu erörtern gilt...

#11


M
Ich meinte: ganz schlimm das Zucken! Hatte das schon mal jemand? An der linken Halsschlagader zuckt es regelmäßig:(

Kann das auch muskulär bedingt sein?

Druckempfindlich ist es auch am Schlüsselbeinknochen:(

Ich bin schon wieder kurz vorm Durchdrehen Sad

#12


Z
Ich hab das am Oberarm öfters mal schlimm
Und abends zuckt immer mein ganzes Bein
Soll alles von den Nerven kommen ?!

#13


G
MaK, das gehört alles zusammen, der Muskel zieht vom Nacken hinunter, nach vorne und ins Schlüsselbein, das kann so ausstrahlen und somit auch zucken.

Schau dir mal den link an, wie die Dermatome (Bezirke) verlaufen, wenn es von der WS kommt.

http://www.gopixpic.com/273/dermatome-m ... atome*gif/

LG

Gerd

#14


G
Wow, Zarinchen, haben wir drei dich schnell von deiner extremen Panikattacke geheilt Mr. Green

#15


Z
Ja habt ihr , danke

Und hier lesen lenkt ab Smile

#16


G
Super, freut uns, schönen Abend noch! Wink

#17

Mitglied werden - kostenlos & anonym

M
Leider kann ich den Link nicht offnen;(

Ich sollte weniger Googlen - da habe ich direkt was an der Halsschlagader und es steht eventuell ein Schlaganfall bevor Sad

#18


G
Nein steht nicht bevor, dieses Bild zeigt einfach die Bezirke, in welche Wirbelsäulenbeschwerden ausstrahlen. Wenn du am Brustbein drückst und das Weh tut, ist das da kleine Gelenk zwischen Brustbein und Rippe, dass tut verdammt weh, komm runter Wink
Du solltest zum Orthopäden schauen, der dich vorsichtig einrichtet!

#19


G
und Finger weg vom Symptom googeln, sonst komm ich durch den Monitor Mr. Green Computer

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