Mag mich niemand mehr ? .und Therapie-Fragen.

Zitat von berliner:

Zitat:

Sonst wäre es ja kein "Hilfe"-Forum, sondern ein Kaffeeklatsch-Forum. Davon gibt es ja auch viele, wogegen nichts zu sagen ist. Nur hast du dich ja nicht in einem solchen angemeldet, nicht wahr.

Wie/Wo finde ich denn ein gutes "Kaffeeklatsch"-Forum, wo man als psychisch Kranker nicht "ausgelacht" oder ausgegrenzt wird? Und ich hab doch außer meinen Problemen nicht viel zu erzählen?

Da "erzählt" man im allgemeinen auch nicht über sich. (Außer mal beiläufig, wenn es in einem anderen Zusammenhang für die anderen interessant ist, und das wäre es wahrscheinlich nicht.)

Man redet normalerweise, auch im realen Leben, nicht vor allem über sich selbst und seine Probleme. Wozu auch? Sondern man redet über Dinge, Sachverhalte, Theorien über Gott und die Welt, soziale Probleme, Politik, Sport, Wirtschaft, Finanzen, Aktienkurse, Hobbys, Kochrezepte, Kunst, die Funktionsweise elektronischer Geräte, Fernsehsendungen, die man hasst oder liebt und warum, und und und ... Es gibt z.B. zu fast jeder Fernsehsendung ein Fan- und ein Diskussionsforum.
Fast alle Printzeitungen haben inzwischen auch ein Online-Angebot, bei dem man über aktuelle Geschehnisse aller Art mitdiskutieren kann.

Und darüber kann man sich selbst dann im Internet unterhalten, wenn man zu Hause mit Volllähmung im Rollstuhl sitzt, den PC mit dem Mund bedient und psychisch total gestört ist.

Sich immer nur um seinen eigenen mehr oder weniger kaputten Nabel zu drehen ist nur schädlich. Man muss seine Aufmerksamkeit und sein Interesse nach außen wenden, dann nimmt man immer mehr am Leben teil. Je mehr man sich informiert, desto mehr kann man auch mitreden. Außerdem kann man sich z.B. ein Land vornehmen und sich vorstellen, dass man hinfahren möchte, und sich darüber im Internet ausführlich informieren. Auch dazu gibt es sehr viele Foren und private Homepages von Leuten, die schon dort waren und sich gut auskennen.

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Was deine Mutter dir für Informationen über das Leben gibt, ist ja erschütternd. Christinas Kommentare dazu sind völlig richtig. Es wird von Tag zu Tag schwerer für dich, noch vernünftig beruflich Fuß zu fassen. Es ist ALLERhöchste Zeit! Für viele Ausbildungswege und Schulabschlüsse an öffentlichen Schulen gibt es feste Altersgrenzen. Die liegen ganz bestimmt nicht jenseits der 30; manche davon hast du bereits jetzt überschritten. Du würdest, falls du noch das Abitur nachmachen willst, eine private Schule brauchen. Warum machst du eigentlich das Abi jetzt nicht wenigstens per Fernkurs nach? (Allerdings hast du jetzt sicher schon sehr viel vergessen, du müsstest tiefer einsteigen.) Besser wäre wahrscheinlich eine Lehre. Aber brauchst du schon gute Beziehungen oder eine sehr überzeugende Ausstrahlung, um noch einen Ausbildungsbetrieb zu finden.
UNMÖGLICH ist das wohl noch NICHT - nicht dass du jetzt total die Flügel runterhängen lässt -, aber es ist ohne Übertreibung zwei vor Zwölf!

Du hast mal rückgefragt, was denn dabei sei, wenn du dich von deinen Eltern bis zu ihrem Tod aushalten lässt und dann in Rente gehst.
Mír ist damals so die Sprache weggeblieben, dass ich nichts dazu gesagt habe. Anderen ging es wohl auch so, denn es wurde nicht weiter kommentiert.

Heute sage ich dir etwas dazu: Menschen, v.a. Männer, die sich lebenslang von ihren Eltern aushalten lassen, ohne einer eigenen Berufstätigkeit nachzugehen, betrachtet man heutzutage normalerweise schlichtweg mit Verachtung. Sorry, falls du das jetzt schwer erträglich findest. Aber so ist es. Söhne sehr reicher Eltern (vielleicht gehörst du ja dazu), die sich das Nichtstun ihres Sohnes leisten können, werden dann im allgemeinen "Playboy" genannt, und das ist wahrlich kein Ehrentitel. http://de.wikipedia.org/wiki/Playboy_%28Person%29 (Beachte besonders den letzten Satz des ersten Absatzes). Die Wörter "play" und "boy" zeigen auch anschaulich die Unreife, die zu so einem Verhalten führt.

Und Rente? Was für eine Rente schwebt dir da denn vor? Wer nicht arbeitet, erwirbt gar keinen Anspruch auf Rente! http://www.deutsche-rentenversicherung- ... __nnn=true
D.h., du erwirbst auch kein Recht auf eine Erwerbsminderungsrente.

Allenfalls kannst du - nach heutigem Recht, das mit der Zeit sicher nicht besser wird - mit 67 die "Grundsicherung im Alter" bekommen. Das ist noch weniger als das heutige "Hartz IV", man darf nur ein Restvermögen von 2.300 Euro haben.

Wenn deine Eltern tatsächlich wohlhabend genug sind, dich lebenslang durchzufüttern - auch wenn dein Vater mal in Rente ist, auch wenn deine Eltern pflegebedürftig werden sollten, was viel Geld verschlingt, auch wenn sie in ein Alter- oder Pflegeheim müssen -, dann ist es ja gut - zumindest was das Finanzielle angeht. Falls dein Vater dir alle paar Jahre einen großen Betrag überschreibt, so dass du eigenes Vermögen erhältst, von dem du leben kannst - okay. Allerdings nur solange nicht ein größere Inflation kommt bzw. das Geld entsprechend sicher angelegt ist.
Deine Eltern könnten - und sollten unter den jetzigen Gegebenheiten - eine private Rente für dich ansparen. Tun sie das? Tut dein Vater das?

Natürlich ist auch ein Beruf heutzutage keine Garantie, dass man ihn immer ausüben kann, dass man einen entsprechenden Arbeitsplatz findet. Aber eine Berufstätigkeit wäre sogar dir möglich, von zu Hause aus. Es gibt viele Leute, die z.B. einen Online-Shop aufmachen. Sie werden dabei nicht alle reich, aber sie TUN etwas, sie versuchen etwas NÜTZLICHES zu tun, sie haben eine Beschäftigung, die ihre Gedanken in gesunde Bahnen lenkt und ihre Aufmerksamkeit erfordert. Und vielleicht verdienen sie damit sogar GELD. Sowas nennt man produktiv sein.

Kochst du wenigstens des öfteren zu Hause für die Familie? Beteiligst du dich am Hausputz? Machst du deine Wäsche selber, oder wäscht und bügelt deine Mutter alles für dich?
Denn das alles hätte ja nun gar nichts mit deiner Agoraphobie zu tun. Wie sieht es damit aus? Ehrlich?

Zitat von Beriner:

Wenn ich schreiben würde, wie es mir geht, würdet ihr Euch ja bloß freuen.

Ihr seid so herzlos, ihr wünscht mir die Pest an den Hals. Die Höchststrafe. Womit hab ich die verdient ? Ich seh und riech es schon fast. *kotz*

Sag mal - GEHT's noch!?!

Wir, insbesondere jetzt Christina, reißen uns hier die Hacken für dich auf und schreiben uns die Finger fransig,
und du kommst mit solchen bösartigen Unterstellungen und dummen Vorwürfen?!? *kotz*

Wo ist da der "liebe" Berliner, Berliner? Wenn du so schlecht über Menschen denkst?? Noch dazu über die, die dir intensiv engagiert zu helfen versuchen?!?!
DAS ist bösartig, Berliner. Mach mal Hausputz in deinem Kopf, das ist ja schlimm. Da wird es mir ja übel beim Lesen.


Und wie kommst du denn darauf, dass du "das alles nicht kannst"? Was genau sollst du denn nicht können, falls du keine Agoraphobie usw. mehr hättest?

Hallo berliner,

Ich kann deine Angst vor der Klinik gut verstehen, und ich vermute, die ist mit deinen schlimmen Kindheitserinnerungen verbunden, wie du selber richtig bemerkst. Ich mag es auch nicht, in Krankenhäusern zu sein, weil da Kindheitsängste hoch kommen, die ich nicht absolut und endgültig abschütteln kann. Aber vielleicht raten dir auch gerade deswegen so viele Therapeuten zum Klinik-Besuch: Weil es ohne Konfrontation eben leider nicht geht.
Als mein Papa damals auf der Intensiv im Koma lag erlebte ich etwas sehr negatives in der Klinik und das hat meine Ängste wieder hoch geholt. Ich hab mich z.B. jeden Abend geduscht, weil ich fand, dass ich nach Klinik "stinke" und ich konnte erst schlafen, wenn ich komplett diesen Geruch weg gewaschen hatte. Ich hab das dem Therapeuten erzählt und dass wir in der Klinik noch Papierkram abholen müssten, sich meine ganze Familie aber seit Wochen davor drückt, weil wir alle nicht mehr da hin wollen. Er meinte dann nur: "Gerade deswegen solltet ihr hin, besonders du." Ich dachte mir: "Danke du Horst, dann geht's mir doch schlecht!" Aber am Ende hab ich es dann doch gewagt. Bin hin gefahren, mit einem dicken Kloß im Hals und Herzstolperern natürlich, und hab mich erst mal vor'm Eingang auf eine Bank gesetzt und die Leute beobachtet. Die Klinik ist nämlich nicht der Ort des Schreckens, als den man sie als Kind empfindet. Es ist ein Ort, wo geholfen und geheilt wird. Das Ziel ist ja, dass man Menschen gesund wieder ins Leben entlässt. Also hab ich Ausschau gehalten nach gut gelaunten Kranken, nach Leuten die die Klinik wieder verlassen. Einfach nach positiven Momenten in der Klinik. Und es gibt mehr gute als schlechte Dinge zu beobachten, finde ich. Am Ende konnte ich dann wirklich rein gehen und das Papierzeug abholen. Das hat mich viel Überwindung gekostet, mir aber auch sehr geholfen.

Ich hab mich, davon abgesehen, nach den Therapiesitzungen oft schlechter gefühlt als ich es gewollt hätte. Weil der Therapeut Dinge anspricht und hervor holt, die ich eigentlich nicht besprechen oder lieber aufschieben wollte. Hat er aber nicht zugelassen. Die Therapiesitzungen waren hilfreich, aber auch oft erst mal unangenehm. Erst rückblickend hab ich erkannt, dass mir trotzdem jede einzelne Stunde einen Schritt nach Vorne geholfen hat. Eine Therapie ist nicht immer leicht und auch nicht immer schön. Aber im Endeffekt sind es gerade die unangenehmen Dinge, durch die man sich kämpft, die dann den größten Erfolg bringen. Meine zwei größten Erfahrungen waren auch als ich einmal Zuhause in Angstschweiß gebadet eine Panikattacke wirklich komplett ausgehalten habe, ohne entgegen zu wirken, und dann, als ich beim Deutsch-Abitur 6 Stunden lang andauernd Ängste, Zuckungen, Schweißausbrüche, Schwindel und all das hatte. Das war in dem Moment jedes Mal unangenehm. Aber wie Christina schon sagte: Es geht nicht ohne Konfrontation und Überwindung, man muss da durch, wenn man weiter will.

Therapeuten sind ja keine Kasper. Die haben erst lange studiert und dann aus eigener Tasche eine therapeutische Ausbildung bezahlt, die so an die 15.000€ kostet. Die wissen schon, was sie tun, und die sind da, um dir zu helfen. Wenn sie dir also zu Medikamenten oder einem Klinikaufenthalt raten, dann möchten sie dich damit nicht bestrafen oder wehtun, sondern wirklich nur helfen. Und gerade, wenn du rückblickend siehst, dass Selbstversuch und Therapie bisher wenig Nutzen gebracht haben, wäre es gut, auch mal die Alternativen zu überdenken.
(Also, wenig Nutzen gegen die Agoraphobie; im Bezug auf deine Mutter hast du ja schon große Sprünge gemacht.)
Könnte sogar sein, dass du in der Therapie deine Traumfrau kennen lernst. Passiert ja auch nicht gerade selten, dass sich Paare dort finden.

Und GastB hat auch Recht: Agoraphobie ist ein Pot, und dein Leben ist der andere Pot. Du köntest z.B. über Fernkurse dein Abi nachholen, wenn du derzeit nicht aus dem Haus kommst, oder für ein Callcenter arbeiten, da kann man oft von zu Hause aus die Leute anrufen. Es ist nämlich nicht unwahrscheinlich, dass dein Lebenspessimismus mit dem Nichtstun zusammen hängt. Arbeitslose leiden auch 3x häufiger an Depressionen und psychischen Erkrankungen als Berufstätige. Weil sie Daheim nur mit sich selber beschäftigt sind, ins Grübeln kommen, und keine richtige Aufgabe haben, sich nicht beweisen können, ihre Energie nirgendwo rein stecken und sich am Ergebnis freuen können. Und es ist auch wissenschaftlich erwiesen, dass wir unsere eigenen Probleme nicht mehr so ernst nehmen, wenn wir uns viel mit Anderen beschäftigen. Und auch, wenn dich die Phobie im Moment daran hindert, das Haus zu verlassen, dann entfalte doch da ein Hobby. Du schreibst ja selber, du möchtest auch einfach mal nur reden, über was ganz Normales, nicht bloß über deine Probleme -das ist auch eine gute Idee! Es gibt im Internet unzählige Hobbyforen, und es gibt viele Hobbies, die man Daheim ausüben kann. Gemeinsame Interessen und Hobbies verbinden. Mit einer meiner besten Freundinnen hab ich auch eigentlich bloß eins gemein: Dass wir beide Kanickel zu Hause haben. Unser Hobby hat uns zusammen gebracht. Und noch ein heißer Tip: In Tierliebhaberforen sind rund 90% der User weiblich und jeder Mann wird sehr herzlich Willkommen geheißen. (Es gibt auch Studiengänge, da hat man das Gefühl, dass sich die 10 Jungs unter den 100 Mädels eigentlich jede raussuchen können.) Und wenn du mit Tieren nichts anzufangen weißt, dann kannst du ja was Anderes machen. Modelbausätze zum Beispiel. Es gibt so Vieles, womit man sich beschäftigen könnte. Aber ich glaube, du beschäftigst dich im Moment hauptsächlich mit dir selber. Das ist auch gut, eine gewisse Zeit lang. Aber irgendwann kommt der Punkt, an dem man auch was Anderes machen muss, sonst kommt man nicht mehr von sich selber und seinen Problemen los.


Liebe Grüße,
Bianca