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Kitty81
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Hallo ihr Lieben,
seit gestern geht es mir wieder schlecht und ich habe extreme angst um mein Herz ... Kann ich dem Kardiologen wirklich vertrauen wenn auf dem Langzeitekg, dem normalen EKG, dem Herzultraschall, bei der Blutuntersuchung und bei der Langzeitblutdruckmessung nichts war und er sagt das alles in Ordnung ist?
Hab so eine angst einen Herzinfarkt zubekommen. Hab das Gefühl schlecht Luft zu bekommen, so ein komisches Gefühl in der Herzgegend, innere Unruhe, mein linker Arm fühlt sich komisch an und bin total kaputt und müde. Kommt das alles wirklich von der Psyche? Bin grad schon wieder verzweifelt ...

LG HelloKitty

11.10.2011 #1


379 Antworten ↓
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Ozonik7
Gast



@all. Und ich werde jetzt 50 und bin dann seit 20 jahren Angst und Panikfrei

Zu der Frage wie ich das geschafft habe ? Durch Therapie -Selbsteinsicht-und einen unbändigen Überlebenswillen. Sagte ja das ich schon auf der Strasse lag .

Einen Teil meiner Geschichte habe ich nur berichtet, damit etwas Mut aufkommt. Denn was ich geschafft habe kann jeder andere auch. Es war kein wetteifern wer die schlimmeren Dinge erlebt hat. wozu auch. Eine Partnerin die an Krebs dahinsicht und man muss ohnmächtig zuscheuen und das eigene Kind zu verlieren ist wohl so eh das schlimsste was man erleben kann. Abgesehen von den anderen Todesfällen und Sachen die mir widerfahren sind.

Ich habs mir ja nicht ausuchen können. Frag mich warum manche leute das immer mißverstehen ......

Ich denke es ist auch der Spiegel der einem vorgehalten wird. Man erkennt sich selbst und das kann zuweilen auch weh tun. So gehts aber in einer Therapie auch zu.

Auch ist es überhaupt nicht gut oder gesund wenn die Lebenspartner zuviel helfen und einem jeden Weg abnehmen. !

das ist genau so als wenn jemand einem Alk. was zu trinken holt weil er nicht selber laufen kann

Es ist keine Hilfe sondern Co - Abhängigkeit. Man muss selbst üben und sehen das man seine Sachen auf die reihe bekommt. Ruf ich den Chef meines Alk. Partners an um in mal wieder zu entschuldigen , weil er sich selbst nicht traut und lieber trinken möchte , dann ist das keine Hilfe sondern erleichtert ihm nur das trinken

So ist es bei Angehörigen auch die einem Paniukpatienten alles abnehmen. Der Panikler verlässt sich drauf und es ist ja auch so bequem wenn man alles vor den Ar. getragen bekommt. Man erweckt Mitleid und erfährt ja meistens Fürsorge ,Trost,wird mit Zärtlichkeit zugeschüttet , bekommt fast alle Wege abgenommen und bekommt sogar ab und an ein par Geschenke die einem Mut machen sollen.

Ist doch ideal. besser könnte es einem doch gar nicht gehen. Wozu eigentlich ne Therapie machen ?

Es hat schon Leute gegeben die hatten irgendwann gar keine Ängste mehr ,haben aber weiter simuliert damit der Partner sie auch weiter verwöhnt während er sich aufopfert

3 Leutchen waren in Therapie die sich so verhalten haben. Man erzieht Panikler so zur Unselbständigkeit mit mißverstandener Liebe !

Gut. Wenn einer meint er stirbt gleich und man fährt ihn ins KH , dsann ist das ja auch O.K. Man weiss ja nie . Sonst wäre es evt. unterlassene Hilfeleistung.

Doch wenn man schon 10 mal innerhalb von 4 Wochen dort war und jedes mal allses untersucht wurde, kann man auch mal sagen Du bist gesund, das haben 10 Ärzte festgestellt und nun sie zu wie Du hinkommst. Meist schweindet dann die Angst nämlich, weil man Angst hat den Weg der zu 99,9999999% eh unütz wäre alleine zu schaffen

Und siehe da- man überlebt es

Zu mir wollte kein Arzt mehr kommen und ich war jede Woche mindstens einmal im Krankenhaus. Weiss also sehr wohl wie man sich fühlt.

Es hilft aber nix ständig zu den Ärzten und ins KH zu rennen wenn man selber nix tut .

Das Schlimme ist ja das die meisten Herzneurotiker ja gar keine Psychosomatische Therapie machen wollen weil sie immer noch der Meinung sind es läge am Herzen . WAS ABER NICHT STIMMT!

Die Herzbescherdenb kommen von nicht auf und verarbeiteten Problemen die man hatte und das lässt das Herz rasen. das sind einfach verdrängte unverarbeitete belastende Erinnerungen und Gefühle die nicht ausgelebt sondern verdrängt wurden aus welchen Gründen auch immer. Viele erinnern sich sogar erst in der Therapie daran das z.B. in der Kindheit etwas war was noch nicht verarbeitet wurde,weil sie es so verdrängt hatten das sie sich gar nicht mehr daran erinnern konnten.

Muss ja nicht immer was mit dem Partner zu tun haben kann auch der Ex sein oder der Chef oder fehlende vater oder Mutterliebe und so weiter....... Das sind nunmal Herzensangelegenheiten und genau dort setzt die Therapie an .

Unterbewußstein kann man nicht steuern !! Dort ist eine schlechte Sitruation gespeichert. Jahre später kjommt man in eine ähnliche Situation . Braucht nur ein geruch ein Geschmack eine ähnliche Umgebung sein und schon schaltet das Unterbewußsein sich ein und bereitet den Körper auf Flucht oder Angriff vor, weil es annimmt es passiert wieder dassele schlimme.

Merken tut man ja nicht was das Kleinhirn so treibt ! Umsonst heißt es ja nicht Unterbewußtsein.

So weit klaro ?? O.K. Nun meldet sich das Unterbewußtsein also weil es eine vermeintliche Gefahr befürvchtet und stellt die Blutgefässe enger (Schwindel) der Blutdruck steigt somit (Blutdruckschwankungen) dann pumpt das Herz schneller (um die Muskeln und das Hirn mit mehr Sauerstoff zu versorgen ) Herzrasen Gleichzeitig wird mehr Adrenalin erzeugt in der Nebennierenrinde . (Man wird übersensibel und hört Stecknadeln fallen (Oder auch das eigene Herz ) .

Da sich aber keiner von Euch in der momentanen Situation an etwas von früher erinnern kann oder ihr überrascht seid warum ihr Euch so schwach fühlt und warum das herz rast, denkt ihr ntürlich es kommt ein Infarkt. Somit macht ihr Euch noch zustätzlich Angst und es endet in totaler Panik und Angst vor der Angst.

Jetzt das Zusammenspiel von Psyche und Körper verständlicher ?

Na hoffentlich !

Das KJleinhirn verwechselöt Situationen die gefährlich wearen , mit Situationen die gar nicht gefährlich sind ,und schmeist einfach den Flucht oder Angriff schalter um wodurch die Symptome wie beschrieben kommen.

Amen.

Alles was das Hirn also wieder lernen muss ist , das kein Anlass mehr zur Panik Flucht oder Angriff besteht und also auch keine körperlichen Höchstleistungen erforderlich sind,und somit auch kein Adrenalin ausgeschüttet wird kein herzrasen entsteht und keine Blutgefässe enger gestellt werden müssen.

Das sind nämlich eigentlich die Dinge die passieren wenn wirklich eine Lebensbedrohliche Situation (FeinD9 (Krieg) ect.pp eintritt und das ist auch richtig und normal so. Nur dann kann man sie eben nachvollziehen weil ja dann wirklich eine Gefahr da wäre .

Hoffe das es jetzzt etwas verständlicher ist warum es mit dem herz als Organ rein gar nix zu tun hat.

So. Finger wund geschrieben.

Was tut man nicht alles

19.08.2011 20:38 • #277


Zum Beitrag im Thema ↓

A


Gefühl schlecht Luft zu bekommen / Herz oder Psyche?

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Ozonik7
Gast


Zuviel Magnesium löst Herzstolpern aus . Das ist erwiesen weil der Stoffwechsel aus den Fugen gerät und das Herz nicht mehr kräftig schlägt sondern nur noch gedämpft. Außerdem habe ich selber schon von zuviel Magmesium Herzrythmustörungen bekommen. Ich rede von zu viel und nicht von der Solldosis.

@Himmelsfeder

Es macht auch keinen Spass zu sehen wie die Leute Wochenlang jammern aber manche nix tun. Oder scheinbar nicht so intensiv wie es sein müßte. Denn einige sind in ambulanter Therapie und nix tut sich. Ich les hier keinen Satz das die Sitzung toll war oder man diese oder jene Einsicht bekommen hat es geht immer nur ums Herz. Welches ja gesund ist wie schon 10000fach festgestellt wude. Wie oft noch ??

Das sich das keiner aussucht ist mir auch klar. Doch man kann negative Gedanken durch positive austauschen oder sich ablenken oder versuchen Sport zu machen um sich zu zeigen (jetzt erst Recht). Vom jammern ändert sich nix außer das es immer um dasselbe Thema geht von dem man doch eigentlich weg will weil man sich ja sonst nie ablenken kann um auf andere Gedanken zu kommen.

Mir gehts heute so schlecht in der Brust hat sich alles verkrampft . Hat sichs bei Dir auch so verkrampft ? Du und ich sag Dir- ich hatte gestern ein Ziehen und meine Nachbarin dachte schon sie müßte den Notarzt holen und da hab ich gedacht bei mir auf einmal so ein Herzstolpern wie bei Dir usw.usw.usw,

Lenkt man sich so ab ? Ersetzt man so negative Gedanken gegen positive wenn man doch schon weiss das es nur psychisch ist ?

Sitzt man den ganzen Tag am Pc und hat nix anders zu tun als auf das Herz zu achten ?

So wird das nix mit dem gesund werden Ich hatte 2 Jahre eine Herzneurose und so hätte ich sie nie losbekommen.

Wenn sich jemand angegriffen fühlt, bitte schön. Soll er. Betroffene Hunde bellen.

Trotzdem lasse ich mir von niemandem meine Worte vorschreiben . Brustschmerzen können auch davon kommen wenn man zu lange vorm Pc sitzt oder wenigstens zu viel und sich alles verspannt.

Joggen wär ja mal einen Versuch Wert oder wenigstens mal Gymnastik

Sorry wenn ich da jemanden an seinem wunden Punkt getroffen haben sollte . Scheinbar fällt manchen die Einsicht schwer .

Wenn man den Hintern nicht hoch bekommt kann man nicht das Erfolgserlebnis:oh nun bin ich 20 Minuten gejoggt und lebe immer noch und es stolpert ja gar nicht mehr ...nicht erleben. Nur mal als Beisspiel.

Wünsche allen noch einen schönen Abend und eine angenehme Nacht.

@Rockzee

Magnesium ist gut aber zuviel ist ungesund wie bei vielen anderen Sachen auch. Hatte mal ne Zeit lang Magnesium Forte 3 Stück am Tag. War vie zu viel. Ich hatte schon fast herzflimmern so hat es sich angefühlt. Hab dann auf eine runterdosiert am nächsten Tag so ging es dann. Das Forte bleibt ja lange zeit im Körper und wenn dann die 2te und 3te Tablette dazu kkommt wird der Spiegel zu hoch und das Herz hat überempfindlich reagiert.

Ich hab sie dann wiweder abgesetzt und mir normale Eunova Multivitaminkapseln geholt. Und das herzstolpern war weg. das waren auch Langzeitkapseln wo man eine am Tag nimmt und die verteilt sich über 24 Stunhden. So hat der Körper alle Vitamine und Mineralstoffe inklusive Magnesium ohne das die Gefahr der Überdosierung besteht.

Kannste ja mal probieren.

Du weißt ich will nur behilflich sein;-)

26.09.2011 22:41 • #361


Zum Beitrag im Thema ↓


L
Hi du ich hab genau das gleiche ich hab aber eher Angst das mein Herz stehen bleibt was kam denn bei der blutdruckmessung raus

#2


K
hallo lavaniola, bei der langzeitblutdruckmessung war auch alles ok. alle meine untersuchungen waren ohne befund. ich kann den ärzten nur nicht wirklich vertrauen, weil ich mir nicht vorstellen kann das sowas alles von der psyche kommt.
ich hab allgemein angst um mein herz, aber die größte angst ist der herzinfarkt und morgens nicht mehr aufzuwachen.

#3


C
Zitat von HelloKitty:
weil ich mir nicht vorstellen kann das sowas alles von der psyche kommt.
Das ist aber nun mal so und das zu akzeptieren ist ein wichtiger Schritt. Ansonsten suchst Du 10 Jahre nach körperlichen Ursachen und gefunden wird nie was.

Gerade Herz/Kreislauf sind enorm von der Psyche beeinflussbar. Und das wirkt sich dann eben auch auf Blutdruck und Puls aus.

#4


K
Hallo crazy030, also meinst du das ich den ärzten vertrauen kann? kann man bei den ausgeführten untersuchungen wirklich ausschließen das ich was am herzen habe?
habe gerade mit einer psychotherapie angefangen und habe diese woche erst meine 2. stunde ... das ganze hat vor ca. 2 monaten bei mir angefangen und ich möchte das mein leben einfach so wie davor ist ...

#5


C
EKG, 24 Stunde EKG und 24 Stunden Blutdruck, also da kann man schon viel sehen und zumindest etliches ausschließen. Herzultraschall kann man auch noch machen. Wenn man wissen will, die die Herzgefäße aussehen, dann Herzkatheter.

Da geht es nicht um Vertrauen oder nicht vertrauen. Das sind einfach Fakten bei den Untersuchungen und da musst Du auch nicht zweifeln.

#6


K
Ein herzultraschall wurde bei mir ja auch gemacht, da war auch alles ok ... Ich habe momentan null vertrauen in meinen körper und bei jedem kleinen stechen denke ich an das schlimmste ...

#7


C
Zitat von HelloKitty:
Ein herzultraschall wurde bei mir ja auch gemacht, da war auch alles ok ... Ich habe momentan null vertrauen in meinen körper und bei jedem kleinen stechen denke ich an das schlimmste ...


Ja, weil Du Dich nur noch auf irgendwelche Zipperlein im Körper konzentrierst und es 100 mal schlimmer empfindest, als es ist.

#8


K
da hast du wohl recht ...

#9


C
Ja und das ist auch in gewissem Maße Hypochondrie. Und manche leiden daran schon das halbe Leben, wie z.B. Harald Schmidt.

#10


K
Jetzt echt?
Meine Mutter ist an einem Gehirntumor gestorben und seitdem bin ich ein kleiner Hypochonder ...

#11


K
guten morgen ihr lieben,
ich hab ein problem. ich bin heut morgen mit schmerzen in der rechten schulter aufgewacht, die in den arm ausstrahlen und nun habe ich mal wieder tierische angst einen herzinfakrt zu bekommen. ist das nicht ein symptom dafür? ich wurde ja vor 2 monaten am Herzen untersucht, kann sein das da jetzt doch was ist?
bitte helft mir .. (((

#12


M
Hey Nein da ist nichts,du konzentrierst dich zu viel darauf. Wie gehts Dir grad

#13


K
danke für deine antwort miezze. ich sitz bei der arbeit und hab echt angst. es nervt so dermaßen, jedes kleine zucken in meinem körper ist momentan ein weltuntergang für mich ...

#14


M
Ich denke beim herzkasper würdest du nicht mehr richtig sitzen können bzw arbeiten. Aber ich kenne das ja

#15


L
Ein fröhliches "Guten Morgen"( einer Leidensgenossin,die sich Gott sei Dank immer mehr von der Angst lösen kann)

habe ich richtig gelesen, es strahlt in den rechten!!Arm? Dann vergiss das mit dem Herzen mal ganz schnell, wenn überhaupt strahlt es in den linken Arm, links sitzt das Herz!
Ich könnte bei unserer Phantasie im allgemeinen aber davon ausgehen, dass es bei Dir dann in nächsten Tagen auch "auf einmal" in den linken strahlt.... Vergiss es. Anspannung, Anspannung, Anspannung im Körper und Geist. Ich bin fester denn je davon überzeugt, dass unsere Angst, die dollsten Dinge auslösen kann!

Genieße diesen herrlichen Tag,
liebe Grüße,

Charly

#16


K
@miezze: mein logischer menschenverstand sagt mir ja auch das ich mich bestimmt nur verlegen habe und sich ein herzinfarkt nicht über 2 monate vorher ankündigt (oder?), aber ich hab echt angst und das nervt mich total ... hab zum glück heute auch wieder eine therapiestunde ...

@charly: vielen lieben dank für deine antwort. ich hatte das alles eigentlich ganz gut im griff, bis ich letzte woche nen infelt mit fieber hatte und krankgeschrieben zu hause lag mit viel zeit zum nachdenken. hab jetzt ne aspirin genommen und hoffe das davon die schmerzen weggehen. merke auch das die innere unruhe zunimmt, hab auch das gefühl benommen zu sein und schlechter atmen zu können. das macht mich alles so fertig. ich will endlich wieder ein "normales" leben führen können, so wie es vor 3 monaten noch war ...

#17

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M
hello hello kitty (oh was ein wortwitzchen )

ich versteh das sehr gut. hatte eben nen 'heulanfall' und hab auch
nur noch die ganze zeit gesagt, dass ich will, dass alles wie vor 2
monaten ist =( furchtbar! aber gerade jetzt, wo wir noch am anfang
unserer 'angstkarriere' stehen, sollten wir alles dafür tun, sie wieder
loszuwerden (oder sie zumindest in den griff zu bekommen).

bei mir war es für 2 tage total gut... saß draußen auf dem balkon und habe musik
gehört und konnte ohne nachzudenken bis ins dritte stockwerk laufen und wieder
runter, hatte dann was vergessen und bin wieder hoch (kann jetzt nicht mal aus dem bett, ohne dass das herz rast)... also ES GEHT. weiss leider nicht mehr wie ich das geschafft hatte (aaaaah!). am darauf folgenden tag hatte ich nen arzttermin (muss ja erstmal ALLES abgeklärt werden)... na SUPER, verdacht auf herzmuskelentzündung.
in der nacht hatte ich dann so ne heftige panikattacke wie als es alles angefangen hat (zum glück hatte ich n langzeit ekg dran-vlt sehen sie dann mal was). seitdem bin ich wieder voll am boden. heule nur noch, kriege schlecht luft und habe immer mehr symptome.

was mir gut hilft ist neurexan. homöopathisches mittel gegen innere unruhe.
vlt magst du es auch mal ausprobieren. davon wird man auch wenigstens nicht
abhängig. an den 2 tagen als es besser war, habe ich gar nicht daran gedacht sie zu
nehmen....

drücke dir (euch allen) die däumchen, dass es bald bergauf geht.
wir haben doch alle noch so viel vor...sollten uns also nicht von so nem
schei* unterkriegen lassen (oh was klingt das optimistisch....)

#18


M
Hey Ladys,ich habe das schon seit 7 Jahren. Und ich bin oft sehr verzweifelt. Grad habe ich kurz geschlagen und aufgestanden und mein Herz rast. Aber das ist wohl normal wenn man So hoch hoppst. Nuss nämlich zum vorstellungsgespräch, 3h Autofahren da habe ich schon jetzt Angst weil ich weiss,dass mich da die Panik einholen wird,genau wie gestern beim mrt.

#19


M
drück dir die daumen für gespräch =)

und natürlich hoffe ich, dass es dir während der fahrt gut geht.
mach am besten musik an und sing mit vlt hilfts.

lg

#20


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Prof. Dr. Heuser-Collier
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