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Safira

Safira
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Ich habe mir gestern diese Warn App vom RKI runtergeladen. Ich finde es nämlich total wichtig das wir das alle heil überstehen und dazu beitragen uns selbst und andere zu schützen.

Ich weiß zwar nicht wie es wird wenn meine App Alarm schlägt. . . aber das sehen wir dann Very Happy

Wer ist noch dabei?

24.06.2020 x 2 #1


82 Antworten ↓
N

4ngsth4se
Gast

Zitat von cube_melon:
Wer die App installiert hat zu wenig Ahnung von IT-Sicherheit.

Gegenargument: Du hast zu wenig Ahnung von IT Sicherheit. Der Code ist vollständig Open Source, die Apps sowie alle anderen Komponenten wurden mehrfach unabhängig voneinander überprüft. Nicht einmal der CCC, der sonst solche Projekte extrem kritisch sieht, hatte am Datenschutz und der Sicherheit was zu meckern.
Zitat von Hedwig:
ich nehm den dann und wir waren nie direkt in Kontakt.

Und du wirst auch aller wahrscheinlichkeit nicht davon Krank. Meines wissens nach gab es weltweit noch keinen beweisenen Fall von der Übertragung über Oberflächen. Man korrigiere mich wenn ich falsch liege, aber nur weil das Virus auf Oberflächen für einen Zeitraum nachweisbar ist bedeutet das nicht, dass es auch Infektiös ist und die vorhandene Last für eine Infektion reicht.

Zitat von Hedwig:
War es nicht sogar so, dass reines vorbeilaufen nicht registriert wird, sondern nur das zusammentreffen für einen etwas längeren Zeitraum?

Korrekt. Denn nur in diesem Fall gibt es ein erwießenermaßen erhöhtes Risiko einer Infektion. Wenn dir jemand im Vorbeilaufen direkt ins Gesicht hustet, dann dürfte das Risiko auch merklich erhöht sein. Das dürfte aber keine besonders alltägliche Situation sein und wäre so oder so unmöglich für eine App zu registrieren.

Zitat von Angor:
Apropros Datenschutz: Bluetooth ist immer angreifbar, das war auch schon in der Vergangenheit so.

Das ist Korrekt. Kein System ist sicher, es gibt nur zwei Fragen. 1) Wie groß ist der Aufwand, der Betrieben werden muss um in das System rein zu kommen (wie schwer ist es also) und 2) Wie schlimm ist es, wenn jemand in das System reinkommt (welche Daten können geklaut werden).
Die Antwort auf Frage 1 im Falle der Corona App lautet, dass der Aufwand mittelmäßig groß ist. Wormhole "Angriffe" sind die wohl häufigsten Angriffe auf Bluetooth und andere Funk Technologien, die sind mit einem Vertretbaren aufwand relativ einfach umzusetzen, wenn sich jemand entsprechend Auskennt. Da kommt dann die Antwort auf Frage 2 ins spiel: Welche Daten können geklaut werden? Auch am Beispiel der Corona App: Keine außer eine vollständig anonymisierte ID, die regelmäßig getauscht wird. Niemand kommt auf dein Handy, niemand kann deine Whatsapp Nachrichten Lesen und niemand kann sich deine Bilder anschauen. Das schlimmste was dir passiert ist, dass du eine falsche Meldung bekommst und umsonst einen Test machst, der dir abgesehen von ein bisschen Zeit nicht einmal etwas kostet.

Zitat von Angor:
https://www.galaxus.de/de/page/der-blau...fbar-16470

Sorry, aber völlig irrelevant. Bei der Corona Warn App findet kein Paring Vorgang statt. Die Corona Warn App verwendet das Bluetooth Radio um ein Signal zu broadcasten. Dieses Signal beinhaltet deinen Code und wird dann von anderen Geräten erkannt, welche den "Kontakt" dann abspeichern. Abgesehen von dem Code werden keine Daten übertragen, es findet keine Bidirektionale Datenübertragung statt. Es ist einfach nur ein stink normaler Broadcast und hat mit dem Pairing Prozess der in dem Video das du verlinkt hast erstmal wenig zu tun.

21.06.2020 18:16 • x 4 #37


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A


Corona Warn App ~ ich bin dabei

x 3


Icefalki

Icefalki
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Im Prinzip, so denke ich, hängt in den Köpfen mancher, dass zwischenzeitlich eine Covid19 Infektion als gesellschaftsschädlich angesehen wird. Ausgelöst durch die Massnahmen, die als Prävention gedacht sind. Da werden nun Äpfel und Birnen in einen Topf geworfen, weil viele nicht verstehen wollen oder können, dass wir es nun mit einem Präventionsparadoxum zu tun haben:

https://www.google.com/url?sa=t&source=...xlq68_M4KO

Auch diese App gehört dazu. Und deshalb nochmals der Sinn dieser App:

Wenn A sich infiziert, und dementsprechende Symtome hat, und positiv getestet wird, und das freiwillig mitteilt, bekommt jeder, der sich über eine gewisse Zeit bei A aufgehalten hat, die Info, kritischer Kontakt. Nun darf er er sich kostenlos testen lassen, ob er Symtome hat, oder nicht, denn Tests werden sonst nur mit Symtomen durchgeführt, und unterliegen der Einschätzung des Arztes, der genauste Richtlinen bekommen hat, wann ein Test durchgeführt werden darf.

Wenn es interessiert, ich habe mal die KVBaWÜ - Richtlinien für Ärzte runtergeladen.

https://www.google.com/url?sa=t&source=...FWsPtObM-r

Und die ganzen Massnahmen haben nur einen Zweck, so gut es eben geht, Menschen schützen zu wollen, ob die das nun verstehen, oder nicht. Und wartet mal auf die kalte Jahreszeit, da werden wir uns alle noch mehr anstrengen müssen, dass kein erneuter Lockdown nötig wird, weil das Gesundheitssystem kollabieren könnte.

22.06.2020 13:23 • x 2 #73


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fourofour
Wer die App installiert hat zu wenig Ahnung von IT-Sicherheit.

x 2 #2


Safira
Mein Schwiegersohn in spe ist IT Spezialist und hat sein Studium mit Auszeichnung bestanden. Er hat meiner Tochter nicht davon abgeraten die App runterzuladen. Warum denn auch?

Das sollte jetzt aber auch kein Thema sein ob die App sicher ist oder nicht. Ich glaube das sie sicher ist. Es geht um das Mittel zum Zweck

#3


H
Ich hab sie nicht. Ich bin vom Nutzen ehrlich gesagt nicht 100%ig überzeugt. Ich halte mich nirgends länger unter Menschen auf. Ein Coronainfizierter kann doch auch den Einkaufswagen vor mir gehabt haben...ich nehm den dann und wir waren nie direkt in Kontakt. Das registriert die App doch auch nicht. Ich glaube die App ist eher etwas für Menschen die tagtäglich vielen Menschen begegnen. War es nicht sogar so, dass reines vorbeilaufen nicht registriert wird, sondern nur das zusammentreffen für einen etwas längeren Zeitraum?

x 2 #4


Schlaflose
Zitat von cube_melon:
Wer die App installiert hat zu wenig Ahnung von IT-Sicherheit.

Die IT-Sicherheit wäre das Letzte, was mich daran hindern würde, die App zu installieren.

#5


Wildherz
Ich finde auch, es geht hier nicht um Sicherheit, auch wenn Datenschutz und alles natürlich nicht missachtet werden sollte. Ich habe die App auch erstmal installiert, weil ich den Grundgedanken wichtig finde. Nicht jeder hat die Möglichkeit anderen aus dem Weg zu gehen und für Leute, die sich Sorgen machen könnte es ein kleines Sicherheitsgefühl geben.

#6


Calima
Ich hab sie, weil ich sie für sinnvoll halte. Sicherheitsbedenken habe ich keine. Da halte ich andere Apps, die ich nutze und allein die Nutzung eines Smartphones für problematischer.

Wir haben sie an unserer Schule als sehr erwünscht für Lehrkräfte und Studierende eingeführt und bereits jetzt eine Nutzung von 87 Prozent erreicht. Bei einigen Lehrern sind die Handys zu alt - das Problem haben die Studis nicht Wink.

Unsere Studierenden tragen den Gedanken natürlich auch in ihre Einrichtungen - Kitas, Jugendhilfe, Schulen, Psychiatrie- was auch Erfolge zeigt. Wenn jemand, den man kennt und schätzt, etwas befürwortet, findet das leichter Nachahmer.

x 1 #7


M
Ich hab sie auch. sorry, wer wegen Datenschutz bei der corona-app rumheult, ist irgendwie nicht im "heute" angekommen. Jeder hat ne mailadresse, ein Handy, zahlt mit Karte, ist im Zweifel bei Facebook usw.... wer jetzt meint, dass durch die app sein datenschutz gefährdet ist, braucht einen neuen alu-hut Smile

x 1 #8


Aequitas
ich verzichte. brauch nich noch mehr Apps die auf den Handys mitlaufen.

x 1 #9


Angor
Apropros Datenschutz: Bluetooth ist immer angreifbar, das war auch schon in der Vergangenheit so.

Und da die App über Bluetooth läuft gibt es wie auch Tests ergeben haben öfter Fehlalarme. Bluetooth erkennt nicht, wenn zwischen einem Gesunden und einem Infizierten eine Glasscheibe oder Spuckschutz ist, oder weil man zu dicht an der Wand zum Nachbarn ist, wenn er grade dort ist.

Bluetooth kann keine also keine "Hindernisse" erkennen, auch sind Fehlerquoten möglich, dass z.B. jemand Alarm bekommt, obwohl er eigentlich mehrere Meter von dem Infizierten weg war und den Sicherheitsabsabstand eingehalten hat.

Ich denke mal die ersten Kritiken werden über die App laut werden, wenn mehrer Personen umsonst in die Quarantäne geschickt wurden, vielleicht ja auch mehrmals hintereinander.

Daazu bekommt die Person vielleicht noch Angst, weil sie denkt sie wäre infiziert und muss bangen, bis die Ergebnisse vom Test da sind.

Aber es muss jeder selber wissen, ob er die App nutzt, aber für Hypochonder die eh Angst haben vor einer Infektion würde ich sie nicht empfehlen.

x 3 #10


S
Mein Mann ist auch IT Experte und wir haben die App.

x 2 #11


kritisches_Auge
Ich nutze sie nicht und werde sie auch nicht nutzen, die Frage ist sowieso eine rein theoretische da ich grundsätzlich ohne Smartphone draußen unterwegs bin.

x 5 #12


Angor
Zitat von Sarahh:
Mein Mann ist auch IT Experte und wir haben die App.

https://www.galaxus.de/de/page/der-blau...fbar-16470

x 1 #13


S
Zitat von Angor:

Ich bin kein Experte, aber ich denke man muss immer auch den Nutzen dahinter sehen. Ich denke sonst dürfte ich hier nicht schreiben und auch kein Facebook usw haben.

x 3 #14


M
Die Entwickler sprechen ja auch offen über mögliche Unschärfen und reden von einer 80/20 Lösung. Eine große Zahl von Nutzern macht es daher zu einem sinnvollen Tool, um bei der Identifizierung udönd damit Eliminierung von Infektionsketten 2-3 Tage zu gewinnen.

#15


fourofour
nvm

#16


A
Ich werde sie mir noch runter laden,geht im Moment nicht! Schönen Tag lg

#17

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Luna70
Ich habe die App auch auf dem Handy. Dass es keine 100% ige Sicherheit gibt, ist mir klar, aber ich nutze ja auch Whatsapp und die Google Maps App und sonstiges, das ist wahrscheinlich "gefährlicher". Ich möchte die Freiheiten, die es wieder gibt, auch nutzen, sprich wir gehen mal etwas essen oder in die Therme, wenn wieder offen ist. Und das beinhaltet halt das Risiko, dass jemand am Nebentisch sitzt, der infiziert ist oder der den Liegestuhl neben mir hat. Dann ist es mir auf jeden Fall lieber, ich werde informiert und kann meinen 80-jährigen Schwiegervater schützen, bis ich selbst getestet bin. Im Beruf habe ich auch inzwischen wieder manchmal mit Kunden zu tun, die ins Büro kommen.

Umgekehrt sind zwei von unserer Familie beruflich gezwungenermaßen viel unterwegs und damit stelle ich selbst ja auch ein Risiko für andere dar.

x 5 #18


J
Ich habe die App nicht und werde sie mir auch nicht runterladen , ich sehe das in etwa wie @Hedwig und @Angor

x 2 #19


Cosmo
Ich nutze die App auch und das natürlch wegen Datenschutz eine Sau durchs Dorf getrieben wird ist klar. Sogar der Chaos Computer Club hat nichts mehr gegen die Nutzung, da per Bluetooth die GEO Daten im Umkreis bestimmt werden. Ich hätte alledings auch kein Problem gehabt, die GPS Daten zu nutzen.

Als ob es jemand interessieren würde, das ich gerade auf dem Klo sitze oder durch den Park laufe. Wer ein Smartphone nutzt, wird sowieso überwacht und das ist für mich überhaupt kein Problem. Manche nehmen sich da einfach zu wichtig und glauben, dass gleich der Geheimdienst auf sie lauert.

Von mir aus können alle meine Bewegungsprofile lebenslang aufgezeichnet werden. Ich habe sogar die Standardeinstellung von Google aktiviert, dass meine Zeitachse anzeigt, wo ich z. B. vor 2 Jahren war. Ist durchaus sinnvoll.

Klar, es gibt auch Leute die vor Angst die Kamera am Smartphone abkleben. Sollen machen, ich finds übetrieben und nutzte wie gesagt natürlich diese App.

#20


A


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Dr. Matthias Nagel
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