Eine Frage!

Zitat von Trudi11:

Zitat:

In manchen Fällen ist eine Abhängigkeit das geringste aller Übel, in manchen Fällen ist sie das größte Übel und die Mehrheit liegt dazwischen.

In welchen Fällen wäre Abhängigkeit das kleinste Übel?

Das ist logischerweise vom Einzelfall abhängig, deshalb nur als Beispiele:

• für die 10-20 % Therapie"versager", die ja auch irgendwie weiterleben wollen
• für berufstätige Alleinerzieher, die funktionieren müssen und denen die üblichen ADs oder NLs nicht (ausreichend) helfen, den Alltag zu bewältigen - zumal die Wartezeit auf einen Therapieplatz beträchtlich sein kann
• für Menschen, die dauerhaft mit einer niedrigen Dosis gut klar kommen und denen ein Entzug unverhältnismäßig große Probleme bereiten würde
• generell für Menschen, die ihre Probleme somit gut unter Kontrolle haben und daher keinen Grund haben, sich selbst und ihre Krankenkasse mit anderen Maßnahmen zu belasten
• für Menschen, die es ganz einfach für sich selbst so sehen
• für - und jetzt bereit machen für die ganz große Empörung! - Schwangere, denn fast alle anderen Medikamente wirken teratogen.

Zitat von Trudi11:

Zitat:

Meine Aussagen (lies doch bitte alle) sind nicht verharmlosend, sondern differenziert.

Sorry, Du differenzierst vielleicht, trotzdem spielst Du eine Low-Dose-Abhängigkeit runter.

Sicher schreiben in Foren Menschen mit Problemen, trotzdem finde ich es leichtsinnig, Risiken runteruspielen und so evtl. Leute zu Konsum zu verleiten, die kritisch informiert ein Benzo nicht einehmen würden.

Lies vielleicht nochmal nach, was ich geschrieben habe... BTW müssten von mir "Verleitete" doch erstmal ein Rezept bekommen. Vom Arzt und damit von jemandem mit mehr Autorität als sie eine anonyme Userin haben kann, die auch noch des öfteren auf die mindere Qualität der Informationsquelle Internetforum hinweist. Mit deinem Einwand hättest du Recht, wenn es um Alk. oder um die illegale Beschaffung ginge. Tatsächlich geht es aber um verschreibungspflichtige Medikamente.

Zitat von Trudi11:

Zitat:

Eher wegen der verschärften Zahlungsbedingungen der GKV. Auf Privatrezept gibt's ruckzuck die N3-Packung.

Das stimmt nicht, Benzos sind um einiges billiger, als moderne AD oder Lyrica, die inzwischen von vielen Ärzten trotz höherer Kosten wegen geringerer Abhängigkeitsgefahr verschrieben werden.
Privatrezepte darf ein Arzt an Kassenpatienten an sich gar nicht austellen...

Ich weiß nicht, ob die GKV bei der Verordnung von Benzos inzwischen Vorschriften machen, die zu weniger Verschreibungen auf Kassenrezept führen. Auf Privatrezept (und dann gerne auch zusätzlich zu anderem) gibt's nach wie vor alles. Und natürlich darf das auch Kassenpatienten ausgestellt werden - sie müssen es dann nur selbst bezahlen.

Zitat von Trudi11:

Zitat:

Man muss, wie bei jeder Behandlung, Nutzen und Risiken abwägen.

Stimmt, nur daß ein Benzo keine Angstbehandlung ist, sondern nichts weiter als rein symptomatisch wirkt. Somit wird die Angst gedämpft, die Motivation aus Eigenatrieb ohne Medis mit der Angst therapeutisch zu arbeiten sinkt weiter, andere Bewältigungstechnieken werden nicht gelernt oder verlernt...

Borwin Bandelow (der "Angstpapst") verweist auf Studien, dass kognitive VT unter Zuhilfenahme von Anxiolytika ebenso wirksam ist wie ohne. Nur dass der Patient weniger leidet und seine Hemmschwelle, sich problematischen Situationen auszusetzen, sinkt. Ein "entweder oder" muss man da künstlich herstellen.

Zitat von Trudi11:

Und wenn der tolerante Verschreiber in Rente geht, hat man ein Problem mehr...
Erst mal war da ne Angststörung, dann Angst und Abhängigkeit plus vertane Chancen...
Der Preis für den bequemen Weg ist so gering nicht...

Ich finde es nach wie vor überheblich, vom "bequemen Weg" zu sprechen. Wenn Menschen eine andere Entscheidung treffen, als man selbst glaubt, in ihrer Situation getroffen zu haben, ist das m.E. kein Anlass, die anderen zu bewerten. Zumal es im wirklichen Leben selten solche Dichotomien oder wenigstens eindeutige Entscheidungssituationen gibt. Ich persönlich informiere mich sehr gründlich und lese z.B. auch jeden BPZ, egal wie viel Angst er mir macht, und entscheide dann, ob ich ein verordnetes Medikament nehme oder nicht. Der Arzt berät mich, er entscheidet nicht für mich. Ich finde, das ist eine empfehlenswerte Vorgehensweisse, aber ich will/kann/werde sie niemandem vorschreiben.

Zitat von Trudi11:

Und auch wenn es nur Peroblemfälle sind, die übel dran sind, wer will schon einer sein??

Klar. Was ist mit den o.g. Therapieversagern oder mit den Menschen, die einen Therapieschaden erleiden und mit mehr Problemen aus der Psychotherapie hervorgehen als sie angefangen haben? Nutzen und Risiken abzuwägen, gilt für jede Behandlung, sei sie symptomatisch oder nicht. Ich kann mich auch noch gut an eine Patientin erinnern, über die unser Oberarzt nach wiederholter Klinikaufnahme resignierend sagte, dass man ihr besser ihre Dro.(sucht) gelassen hätte. Ist die Ausnahme, gibt's aber auch.

Liebe Grüße
Christina

Beobachter,
das kann ich so nicht bestätigen. Mag sein, dass man bei jüngeren Menschen oft noch zögerlich mit Opiaten umgeht, aber heutzutage bestimmt nicht mehr bei alten Menschen. Die Medizin hat dazugelernt und es gibt extra Schmerzambulanzen oder speziell ausgebildete Ärzte für Schmerztherapien. Ich kenne selbst Menschen (sogar unter 50), die Morphine nehmen und bis an ihr Lebensende nehmen werden und müssen. Und besonders in der Altenhilfe wird dafür gesorgt, das Leiden zu verringern. Da arbeiten ja keine Unmenschen, sondern Menschen, die helfen wollen und denen die Alten wirklich am Herzen liegen. Angst muss man haben, weil überall Pflegekräfte eingespart werden. Das ist unser Gesundheitssystem.

RainerSkeptiker!
Du magst ja keine Sorge vor einer strafrechtlichen Verfolgung haben, aber ich denke, wenn Du erfahren würdest, dass der junge Mann sich seine Zukunft verbaut hat, weil er sich illegal Medis besorgte, wäre Dir (hoffentlich) nicht mehr so wohl.

Eine meiner Freundinnen ist auch benzoabhängig. Seit ewigen Jahren schon. Ihr Arzt rät immer mal wieder zu einem Entzug, weil die Dosis nun mal auch steigt. Doch sie hat keine Kraft dazu. Ich kann das sehr gut verstehen. Ich kenne eben - wie der Arzt - ihre Geschichte. Und ich denke hier hakt es oft. Wenn ich als Benzoschlucker zum (fremden) Arzt gehe, wird meist erst mal eine Schublade aufgemacht, wo man den Patienten reinpackt ... und zwar als Süchtigen, der den einfachen Weg geht, statt sich mal anzustrengen und ordentlich Therapie zu machen. Die lange Leidens- und Lebensgeschichte ist doch schwer nachzuerzählen und nachzuempfinden. Allzu oft geht es nach Schema F. Ich habe keine Ahnung bei wie vielen Ärzten dieser junge Mann war, aber ich finde die Mediziner bewegen sich da auch auf dünnem Eis, wenn sie einem Abhängigen die akute Hilfe verweigern.
Trotzdem verstehe ich nicht, wieso er nicht rechtzeitig für Nachschub sorgte. Ich muss auch ein lebensnotwendiges Medikament nehmen und sorge immer schon für neue Medis, wenn ich merke, sie reichen nur noch ein paar Wochen.

Was mich in diesem Lande ankotzt, ist, dass es so gut wie keine akute psychologische Hilfe gibt. Wenn ich plötzlich erkranke, kann ich zum Hausarzt gehen ... der verschreibt mir irgendwas ... hat meist kaum Ahnung ... stellt eventuell schon mal ne wackelige Diagnose ... gibt mir ne Überweisung zum Psychiater. Da warte ich dann Wochen oder Monate auf nen Termin ... bis sich die Angst und Panik im Leben so richtig schön etabliert hat ... meist werden die Medis dann schon aus Prinzip umgestellt ... schließlich ist er ja der Fachmann ... und man rät zu einer ambulanten Therapie. Auch hier wartet man mancherorts dann 6- 8 Monate auf einen Platz und wenn man bis dahin überlebt hat .... dann lohnt sich die Behandlung auch inzwischen enorm, weil die Angst sich voll ausbreiten konnte in all der Zeit der Warterei. Ich kann mich natürlich auch gleich in die Psychiatrie begeben ... aber wer tut oder möchte das schon? Angstambulanzen gibt es nur in Großstädten ... und ob der sozialpsychiatrische Dienst des Gesundheitsamtes einem wirklich helfen kann, wenn einen akut die Angst packt, lasse ich mal offen.
Ich bin sicher, dass man viel Leid abwenden könnte, wenn es schneller Hilfe gäbe.