Wie viel Privatsphäre benötigt ihr?

@Lottimotti:

Ich verstehe total, was Du meinst, in diesem Krankenhaus scheint der Umgang mit den Patienten wirklich nicht ideal zu sein. Was Psychomum beschrieben hat, klingt an so einigen Stellen wirklich suboptimal und lässt Fingerspitzengefühl vermissen.
Machtmissbrauch ist immer furchtbar und verabscheuungswürdig.

Aber auch in Krankenhäusern, in denen respektvoll mit den Patienten umgegangen wird, gelten viele Regeln.
Man sollte grundsätzlich nicht vergessen (und damit beziehe ich mich ganz ausdrücklich nicht auf Psychomum):

Man ist dort in einem Krankenhaus. Das Krankenhaus hat eine gewisse Verantwortung für einen. Und ist, ganz nebenbei, auch haftbar für bestimmte Dinge, die passieren. Man begibt sich (im Rahmen von Psychosomatik/Reha/offenen Stationen) freiwillig für eine bestimmte Zeit in ein "gesichertes Umfeld", in welchem bestimmte Regeln gelten müssen. Diese Regeln stellen sicher, dass alle Patienten sich dort sicher fühlen können.

Das "Problem" ist, dass viele dieser Einrichtungen wirklich eher wie Hotels aussehen und genau dieses Gefühl vermitteln wollen, aber es sind trotzdem immer noch Krankenhäuser. Manche Patienten vergessen das dort manchmal leider (nochmal: damit beziehe ich mich in keinster Weise auf irgendjemanden aus diesem Forum) und benehmen sich dementsprechend auf eine Art und Weise, die andere Patienten damit in Problemlagen bringen.

Es ist für Erwachsene teilweise schwierig, plötzlich wieder Regeln befolgen zu müssen als sei man ein Teenager (vor allem dann, wenn diese schlecht kommuniziert und unsensibel umgesetzt werden), aber es geht an einigen Stellen nicht anders. Ich betone nochmal: Ich denke auch, dass das alles mit Fingerspitzengefühl erfolgen sollte, aber im Grundsatz sind bestimmte Regeln einfach notwendig. Auf engem Raum leben dort viele Menschen mit verschiedensten psychischen Problemen zusammen, das geht nur mit ein paar Regeln und leider auch nur mit Kontrollen.
Es dient der Sicherheit aller.
Wie gesagt, nochmal: Ja, Fingerspitzengefühl ist wichtig, das sehe ich definitiv auch so!

Die Gratwanderung zwischen Sicherheit/ Fürsorge auf der einen Seite und Kontrolle/ unverhältnismäßiger Bevormundung auf der anderen Seite ist schwierig.

Ich habe sehr, sehr viel Zeit stationär verbracht, und ich habe auch die Kehrseite dieses Aspekts kennengelernt.
Sprich: Was passieren kann, wenn nicht ausreichend kontrolliert wird.
Ich habe Mitpatienten erlebt, die
- sich betrunken geprügelt haben
- die Tabletten in ihrem Zimmer gehortet haben und dann, im Affekt, Mist damit gebaut haben
- die aus dem Fenster springen wollten
- die unter Dro. andere Mitpatienten angegriffen haben (schwer)
- die der Meinung waren, sie könnten verordnete Klinik-Medikamente mit selbstständig dazugekauften Medis
mischen (ging schief)
- die in ihrem Zimmer zusammengebrochen sind, dort sehr lange lagen und es erst sehr spät entdeckt wurde,
eben weil niemand überprüft hat, wo derjenige war
- die in einem Zustand von Verzweiflung die Klinik verlassen haben, mit dem Vorsatz, sich etwas anzutun, hätte
man das nicht bemerkt und die Person nicht gesucht, wäre das schiefgegangen
- die sich nachts durch mehrer Betten

Trigger

geschlafen

haben, weil sie keine Kontrolle über sich hatten und andere das
ausgenutzt haben
- die in ihren Zimmern total ausgerastet sind oder versuchten, sich schwer zu verletzen oder

Trigger

umzubringen

Für die eigene Sicherheit und die Sicherheit der Mitpatienten haben viele der Regeln, die bestehen, ernsthafte und sinnvolle Hintergründe, auch wenn die sich manchmal nicht auf den ersten Blick erkennen lassen.
Gerade als schwer traumatisierter Mensch ist es wichtig, dass man sich im stationären Umfeld sicher fühlen kann, auch wenn viele andere Patienten mit psychischen Problemen um einen herum sind. Es ist mehr als unangenehm, wenn man nachts auf dem Gang auf dem Weg zur Pflege-Station auf einen Patienten trifft, von dem man weiß, dass er Impuls-Kontroll-Probleme hat und dabei zu merken, dass dieser total betrunken ist. Es ist sehr belastend, wenn man weiß, dass ein gefährdeter Mitpatient große Mengen an Medikamenten auf dem Zimmer gelagert hat usw. usw....

Und trotzdem sollte es selbstverständlich sein (was es leider nicht immer ist), das das Klinikpersonal die Anstandsregeln normalen menschlichen Umgangs miteinander einhält, die Patienten als "normale" erwachsene Menschen wahrnimmt und dementsprechend behandelt. Respekt ist das Zauberwort. Übrigens gegenseitig. Ich habe auch andersherum erlebt, wie sich Patienten unglaublich schlecht benommen haben und die Verantwortung dann einfach auf ihre Erkrankung geschoben haben, als sei diese ein allgemeingültiger Freifahrtschein für schlechtes Benehmen. Das geht auch nicht.

Es bedingt sich gegenseitig.

Ich finde es oftmals echt interessant, wie man schon nach kurzer Zeit spüren kann, wie das allgemeine Klima in einer Klinik ist. Wie der Umgang zwischen Menschen ein Klima schafft, in das alle einstimmen. Wenn das Personal untereinander respektvoll und höflich miteinander umgeht, vom Chefarzt bis zur Reinigungskraft, und so auch der Ton gegenüber den Patienten ist, so sind auch die Patienten viel entspannter und zugänglicher, neigen eher dazu, sich ebenfalls freundlich und höflich zu benehmen. Ist die Stimmung gestresst und angespannt (Überarbeitung des Personals, schlechte Kommunikation von den Chefs nach "unten" usw.), dann führt das oftmals auch schnell zu Spannungen zwischen den Patienten oder den Patienten und dem Personal. Man kennt den Effekt aus dem "normalen" Leben ja auch, aber in einer Klinik ist der Effekt nochmal stärker, da viele psychisch belastete Menschen oftmals empfänglicher für solche Schwingungen sind und oftmals stark darauf reagieren.

LG Silver

Hallo Psychomum,

ich kann gut nachempfinden, dass einige der Situationen, die Du geschildert hast, belastend sein können.

Die Menge an Menschen, mit der man stationär tagein/tagaus konfrontiert ist, ist auch für mich auch immer wieder eine Herausforderung, da ich außerhalb der Klinik nur sehr wenig Sozialkontakte habe und zusätzlich auch grundsätzlich sehr geräuschempfindlich bin. Oftmals habe ich mich nach den Therapien auf mein Zimmer verkrümelt, wenn die anderen abends zusammengesessen haben, das war mir oft einfach zu viel und zu laut. Natürlich möchte und soll man sich ja auch mit den anderen austauschen, aber ich bin eher der Typ für Gespräche zu zweit oder dritt in ruhiger Umgebung, in größeren Gruppen komme ich nicht gut zurecht. In den Gruppentherapien ging es, da dort der Geräuschpegel geringer war und nicht alle durcheinander geredet haben.

Was die Kontrollen durch die Klinik angeht.
Nach meinen Erfahrungen kann ich sagen, dass es oftmals darauf ankommt, mit welchem "Fingerspitzengefühl" bestimmte Maßnahmen durchgeführt werden, also dass ein und dieselbe Handlung seitens des Klinikpersonals unterschiedliche Gefühle beim Patienten auslösen können, je nachdem, wie sensibel der Umgang ist. Was wie Kontrolle wirkt, kann auch als Fürsorge verstanden werden. Es hängt immer davon ab, wie die Regeln vom Klinikpersonal kommuniziert und umgesetzt werden. Wenn man in eine psychosomatische Klinik geht, erklärt man sich ja bereit, sich zu einem gewissen Grad kontrollieren zu lassen, sich auf die Regeln der Klinik einzulassen. Das ist schon etwas speziell und gewöhnungsbedürftig. Bei vielen Patienten ist es ja schon lange her, dass sie z.B. zu einer bestimmten Zeit "zu Hause sein" oder "in ihrem Zimmer sein" mussten . Aber wenn die Regeln gut nachvollziehbar sind, offen kommuniziert und sensibel umgesetzt werden, kann man davon durchaus auch profitieren. Es geht ja auch darum, einem zu helfen, bestimmte Dinge wieder besser in den Griff zu bekommen.

Viele von den Sachen, die Du beschrieben hast, kenne ich auch aus psychosomatischen Kliniken, aber ich habe sie nicht als "grenzüberschreitend" empfunden, da das Personal meistens sehr sensibel mit den Patienten umgegangen ist. Ich habe es eher als Fürsorge erlebt. Ich kenne aber auch Erzählungen von Patienten aus anderen Kliniken, in denen der Umgang mit den Patienten durchaus als wenig respektvoll erlebt wurde.

Bei mir gab es auch Zimmerdurchsuchungen, allerdings anlassbezogen, also wenn ein Verdacht vorlag, dass Patienten z.B. Tabletten auf dem Zimmer sammelten oder unerlaubte Medikamente im Zimmer hatten (es durften nur von der Klinik verschriebene Medikamente genommen werden, es durften keine Medikamente in der Apotheke gekauft werden) oder verstöße gegen die Hausordnung vermutet wurden (elektrische Gegenstände waren aus Brandschutzgründen nicht erlaubt).
Und ja, das Personal hatte immer Zugang zu den Zimmern (das muss ja auch so sein, es ist ja immerhin ein Krankenhaus), aber es wurde höflich geklopft und erst dann das Zimmer betreten. Wer morgens bei der Visite nicht da war, wurde gesucht, und wenn es den Verdacht gab, dass jemand nachts nicht im Haus war, wurde ebenfalls kontrolliert. Auch hier aus Sicherheitsgründen, das Krankenhaus hat ja auch eine Verantwortung für seine Patienten.

Ich persönlich habe mich durch diese Maßnahmen, die, wie gesagt, höflich und sensibel durchgeführt wurden, eher beschützt als kontrolliert gefühlt. Es zeigt ja auch, dass die Klinik sich um ihre Patienten kümmert.

Es handelte sich in meinem Fall um eine Klinik, die explizit keinerlei aktive Substanzprobleme behandelt, man muss absolut clean sein. Man musste angeben, wenn man in der Vergangenheit mal Probleme mit Dro. oder Alk. hatte, und jeder, der das angegeben hat, wurde in unregelmäßigen Abständen unangemeldet getestet, auch nachts. Aber auch das erfolgte respektvoll. Und es wussten alle Patienten vorher, worauf sie sich einlassen. Das Alk. war absolut, man durfte also auch nicht abends, wenn man mit Besuch außerhalb der Klinik in einer Pizzeria oder so war, etwas trinken. Auch Alk. Alternativen an Wein/B./etc. waren in der Klinik verboten, damit Patienten mit einem Alk. in ihrer Vergangenheit nicht durch den Geruch getriggert werden.

Insgesamt war es trotzdem eine Klinik, die ihren Patienten sehr viel Freiheiten eingeräumt hat. Es kam sogar vor, dass sich Patienten von den Therapeuten tatsächlich mehr Kontrollen und Regeln gewünscht haben.

Alles in allem ist es eine facettenreiche Angelegenheit. Ich habe mich bislang immer gut aufgehoben und respektvoll behandelt gefühlt. Manchmal gab es aber durchaus auch Situationen, die ich (aus Beobachterperspektive) schwierig und schwer nachvollziehbar fand.

Das Spannungsfeld zwischen Fürsorge und Kontrolle ist nicht ganz einfach.
Aus persönlicher Erfahrung mag ich z.B. die Begrifflichkeit des "gesicherten Umfelds" in Bezug auf geschlossene Stationen durchaus gerne und hat mir in der Vergangenheit geholfen, Akzeptanz diesbezüglich aufzubauen. Ich gehörte bislang immer zu den Patienten, die ständig hart an der Grenze zur "Geschlossenen" schrammen, aber gerade noch in psychosomatischen Kliniken geduldet sind. Ich hatte auch schon Aufenthalte, in denen (gerade nachts) ständig diskutiert wurde, ob man mich verlegen müsse (was ich natürlich nicht wollte), und da waren die Fragen zumeist "Glauben Sie, dass Sie hier noch sicher sind? Vielleicht brauchen Sie ein gesicherteres Umfeld, in welchem man sie besser im Auge behalten kann und man sich besser um Sie kümmern kann".
Mir war natürlich klar, worum es ging, aber der Gedanke von "Wir möchten uns um Sie kümmern und Ihnen helfen" klang irgendwie angenehmer als "Wir wollen Sie lieber einschließen". Und normalerweise bin ich auch kein Freund "weichgespülter" Begrifflichkeiten, aber in diesem Fall fand ich es hilfreich und mit weniger Stigma belegt.

Ich wünsche Dir weiterhin viel Kraft, halt' die Ohren steif und achte weiter gut auf Deine Grenzen!
Alles Gute,

LG Silver