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G

Gennevilliers
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Sammelthema
Hey
Hab schon ein paar Sachen hier geschrieben und wollte gar nicht Gros drum rum reden.
Ich hab seit 7 Jahren immer mal wieder Phasen der Angst. Angefangen durch Alk., dadurch Panik, reinsteigern etc.
Diese Phasen äußern sich in übermäßige Angst vor psychischen Krankheiten. 2015 und 2017 hatte ich wahnsinnige Angst vor Depressionen, da man mir irgendwann mal fehlerhaft diese Diagnose gegeben hat, bildete mir ein, dafür anfällig zu sein und hatte auch Angst, irgendwann einmal suizidgedanken entwickeln zu können. Das ganze spielte sich auch nur gedanklich ab, Angst vor Depression, vor Anfälligkeit, vor Angststörung, die zur Depression führt, etc.
In dieser Phase jetzt, in der ich seit Wochen sitze, habe ich keine Angst vor Depressionen, sondern vor Zwangsgedanken, da ich durch googlen auf den Begriff gestoßen bin. Jetzt habe ich echt abartig Angst davor, solche aggressiven Zwangsgedanken zu bekommen. Ich habe mit Ärzten und Therapeuten gesprochen, die allesamt meinten, ich hätte nur Angst davor und meine Gedanken sind einfach nur Angstgedanken, doch ich selber stelle mir das so als Horror vor, dass ich weiter Angst davor habe. Bedingt durch schreckensmeldungen hier im Forum, bekam ich erst so eine Angst davor. Davor hatte ich diesen Begriff überhaupt nicht auf dem Schirm, das ärgert mich so, dass ich durch das googlen erst mir so eine Angst selber hergestellt habe.
Kennt das jemand? Durch das googlen sich dann so auf ein Symptom oder Krankheit frstgesetzt sodass man fest daran glaubt, das zu haben oder zu bekommen.

• • 18.05.2020 #1

170 Antworten ↓
Hotin

Hotin
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Hallo tobi,

Zitat:
Nur..ich finde zwar ein paar Gründe, weshalb die Angst unbegründet ist, jedoch auch einen Haufen, weshalb
sie begründet ist, das ist das miese.

Ich versuche es mal:



Zitat:
Angst vor dem durchdreh-Zustand von damals:
unbegründet, da ich nichts mehr trinke und diese Zustände durch das trinken ausgelöst wurden

Begründet, da ich denke, diese angsterkrankung schlummert in mir und haut mir in Abstand von paar Jahren
immer wieder eine runter


Diese Begründung ist unsachlich. Es gibt von ärztlicer Seite keine mir bekannte Theorie, das eine
Angsterkrankung in einem Menschen schlummert.

Zitat:
Angst, Zwangsgedanken zu haben:
unbegründet, da meine Therapeutin und Ärztin bestätigten, dass das nicht der Fall ist, sondern nur Angst

Begründet, da das wohl ähnlich ist


Deine Begründung ist sachlich nicht haltbar. Zwangsgedanken sind eine Folge
übermäßig starker Ängste, die kein Ventil zur Beruhigung oder zum Ausgleich finden.
Also kann diese Angst nur unbegründet sein.

Zitat:
Angst, dass es nicht mehr besser wird
Unbegründet, da 3747483 Ärzte sagen, das was ich habe geht ganz leicht wieder weg , es sind nur Phasen
Begründet, weil..ja weil halt, in dem Zustand ist das schwer zu glauben


Wieder finde ich hier, dass es für Deine Angst keinen sachlichen Grund gibt.

Das Du etwas nur schwer glauben willst ist keines falls ein echte Begründung.

Zitat:
Angst, kein eigenständiges Leben führen zu können und von meiner Mutter weiter Emotional, finanziell und
auf allen Ebenen abhängig zu sein
Unbegründet, da ich eine Therapie starte jetzt
Begründet, da ich schon eine Therapie machte (eine halbe)


Auch hier ist Deine Angst völlig unbegründet, weil Du selbst erkennst. Es gibt keinen
Grund der dafür spricht, dass Du nur eingeschränkt eigenständig leben kannst.

Dass Du eine Therapie gemacht hast und Deine Ängste danach nicht bereits wie gewünscht
leise sind ist keinenfalls eine Begründung.


Zitat:
Angst, mein Leben lang angstgestört zu sein und mein Leben damit nicht
lebenswert wird, sondern nur mit quälen verbunden ist
Unbegründet, da ich Hilfe bekomme
Begründet, da ich hier oft lese, dass Leute ein Leben lang damit leiden


Meine Antwort dazu würde heißen.

"Unwahrscheinlich oder unbegründet, da ich daran arbeiten werde, meine Gefühle (Ängste)
in Zukunft besser zu verstehen."

"Das begründet schließe ich aus, solange ich nur einen sehr geringen Teil der
Möglichkeiten probiert habe, die von Fachleuten angeboten werden."


Lieber tobi,
ich finde es interessant, Deine meiner Ansicht nach, kaum haltbaren Begründungen zu lesen.

Sachlich gesehen, ist Deine Aufstellung für mich eindeutig so.
Du kennst scheinbar keinen wirklichen Grund, warum Du Angst vor den beschriebenen Ängsten haben solltest.

Meine Frage an Dich ist deshalb? Warum zweifelst Du Deine eigenen, sachlich
richtigen Antworten (das jeweilig "unbegründet") trotzdem standhaft weiter an?

Bei unseren Gedanken läuft alles etwa so wie in der Mathematik.
Deshalb solltest Du hier nicht jeweils zwei Antworten zu einem Punkt aufschreiben.
Du musst Dich schon jeweils entscheiden. Entweder ist etwas so - oder es ist anders.

Ich bin sicher hier fehlt Dir das, was fast allen Menschen fehlt, die mit ihren Ängsten
nicht immer gut zurechtkommen. Du triffst leider sehr oft keine klare Entscheidungen.
Dies erzeugt in Minuten in Deinem Kopf eine überaus große Unsicherheit, eine Art Schneeball-Effekt.
Ich vermute in Deinem Kopf schwirren Tausende von Fragen umher,
bei den Du Dich noch nicht für eine klare Antwort entschieden hast.
Dies verunsichert Dich völlig. Die Rechenkapazität Deines Gehirns ist dadurch ständig kurz vor
völliger Überlastung. Kannst Du dies erkennen?

Wie willst Du damit ein gesichertes Selbstbewusstsein entwickeln?
Wofür genau stehst Du?
Kannst Du das beantworten?

Eventuell hast Du darauf eine Antwort, die uns die Möglichkeit gibt,
gemeinsam gedanklich weiter zu kommen.

Ich kann mir vorstellen, falls ich nicht völlig falsch liege, wirst Du Dein Problem selbst in angemessener Zeit
erkennen können und danach langsam immer mehr auflösen können.

Viele Grüße

Bernhard

06.10.2019 23:41 • x 2 #49

Zum Beitrag im Thema ↓
A


Ärgerliche Angst vor psychischen Krankheiten

x 3

Abendschein

Abendschein
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Ich glaube nicht daran, das nur Unsichere Menschen Ängste haben und ich glaube auch nicht daran, das man
sich so einfach aus den Ängsten befreien kann, @Hotin , wie Du es oft beschreibst.

So einfach, wie Du es oft darstellst, ist es nicht. Darüber haben wir ja schon mehrmals geredet.
Wer in den Ängsten steckt, kann sich nicht so einfach daraus befreien, wie denn?

Hast Du da mal einen Tipp, @Hotin . Du sagst das immer so einfach und es hört sich so leicht an,
ist es aber nicht. Dazu gehört Arbeit, arbeiten an sich selbst und das ist nicht immer leicht.

Dann befreie dich doch, schreibst Du, @Hotin

Als ich Damals die schlimmen Angst und Panikattacken hatte und mir jemand solche Sätze gesagt hat, wußte ich gar
nichts damit anzufangen. Auch mit Selbstvertrauen lassen diese Ängste nicht nach, mir scheint manchmal,
das Du nicht weißt, wovon Du redest. (Nicht böse gemeint), aber solche Sätze helfen demjenigen nicht, der
grade in Ängsten steckt. Das hört sich so an, als wenn Du sagst, reiß Dich zusammen.

Du sagst auch das eine Angststörung nicht gefährlich ist, das stimmt auch nicht.
Mein Therapeut hat Damals gesagt, wenn der Körper ständig unter Strom steht und das tut er mit den Ängsten,
arbeiten alle anderen Organe auf Hochtouren und das das nicht immer gut ist, kannst Du Dir denken.

Ich glaube das Du noch nie eine richtige Panikattacke hattest, @Hotin . Du meinst es gut und willst
helfen, aber so ist das keine Hilfe. Somit erreichst Du den nicht, der grade mitten in einer Angstphase
steckt.



@Gennevilliers vielleicht solltest Du Dir Unterstützung holen, in Form eines Therapeuten.

08.10.2019 09:32 • x 1 #55

Zum Beitrag im Thema ↓
Lottaluft
Hey
Hier im Forum Haben viele angst vor Krankheiten also gehe ich davon aus das viele auch ich eingeschlossen schon Angst und sogar Symptome hatten von Krankheiten die man gegoogelt hat
Wieso hast du überhaupt gegoogelt ?dr Google ist der schlechteste Arzt überhaupt
Hattest du das Problem schon vor dem reduzieren deines ADs und bist du derzeit denn in Therapie ?

• x 2 #2

G
Ich hab den Begriff Zwangsgedanken gegoogelt weil ein User mir gesagt hat ich hätte das. Weil ich Angst vor Depressionen hatte. Und dann hab ich Zwangsgedanke gegoogelt, hier im Forum gelesen und Horror Geschichten gefunden. Seitdem hab ich da ne große Angst davor.
Bin bei ner Ärztin zur Zeit, bin mit dem Venlafaxin auf 75 wieder hoch, sie meinte aber ich schaffe das ohne Probleme wieder raus.
Unter 37.5 hatte ich monatelang sonst nie Probleme. Bin ja seit März auf 37.5 gewesen.
Auf 150 und 225 damals hatte ich schon Phasen mit Depressionsangst aber nicht so intensiv wie jetzt.

• #3

G
Dann übertrug ich das natürlich sofort auf mich. Damals hat sich bei mir alles in solchen Phasen um diese Depression gedreht und ich hatte Ängste dass ich mich nicht freuen könnte, dass ich anfällig für Depression sein könnte, dass ich eine habe und es nicht merke, etc etc.
Dabei hat mir aber meine Therapeutin immer gesagt das ist nur Angst.

• x 1 #4

G
Jemand Erfahrung mit sowas?

• #5

G
@Schlaflose ich habe übrigens, bestätigt von mehreren Ärzten, keine Zwangsgedanken.
Damals als ich mich unter dem Username Goppenstein angemeldet habe, hast du mir das gesagt dass ich das hätte. War vor 2 Jahren. Das ist aber falsch, es sind einfach Angstgedanken.

• #6

Schlaflose
Meinetwegen, nenne es wie du es willst. Aber Angstgedanken, die sich in dieser extremen Art aufdrängen, sind Zwangsgedanken. Wie auch immer, deine Angst vor den entsprechenden psychischen Krankheiten ist genauso schlimm, wenn nicht sogar schlimmer als die entsprechende Krankheit selbst zu haben.

• x 1 #7

B
Guten Morgen Gennevilliers,

Du sagst, die Angst und Panik "fing durch Alk. an". Damals warst noch ein recht junger Mensch. Als Mann eher noch in der Pubertät.

Hast Du diese Lebensphase aktuell mal ausgiebig durchforstet?

Alk. an sich löst selten Angst oder Panik "aus", sondern im Zuge der Ernüchterung ist der Geist sehr anfällig für die unbewussten Probleme, die einen idR - oft ebenfalls unbewusst - zum Alk. führen.

Diese Probleme gilt es aufzudecken und davon gibt es im Alter von 17 meist genug!

Bzgl Zwangsgedanken (m. E. ein irreführender Begriff der Psychiatrie) lies bei Bedarf mal meinen letzten Beitrag von heute früh.

• #8

Lottaluft
Schau dir mal auf Netflix
Explained : unser Kopf die Folge mit der angststörung An
Das ist gut erklärt und bildlich dargestellt und es wird auch nochmal gesagt das eine generalisierte angststörung häufig mir Zwängen zutun hat

• x 1 #9

Hotin
Hallo Gennevilliers,
Zitat:
Diese Phasen äußern sich in übermäßiger Angst vor psychischen Krankheiten.


Wenn Du eine starke Angst vor psychischen Krankheiten hast, was kann denn daran
für Dich ein Grund sein?
Psychische Krankheiten sind weder grundsätzlich schlimm, noch sind sie ansteckend.
Und sie sind fast alle heilbar oder zumindest stark verbesserbar.

Was bleibt dann noch übrig, was Dir Angst machen könnte?

Viele Grüße

Bernhard

• x 2 #10

G
Ich weiss ja nicht aber mir bestätigten genug Ärzte dass ich einfach angstgedanken habe und nicht mal das immer, sondern oft auch nur ein unterschwellig mieses gefühl im Hinterkopf. Und doch gib es leute, die darauf beharren, dass das auf jeden fall zwangsgedanken sein müssen, vor denen ich eigentlich nur angst habe und durch googeln auf den Begriff gestoßen bin. Also sollte ich doch eher Ärzten glauben, auch wenn meine Angst mir oft was anderes sagt.

@bennie1970: ich war schon immer ein schüchterner Typ, zwar nicht anders als andere abef einfach ruhiger. Mit dem Alk. fühlte ich mich besser und stärker, betrnak mich dann immer bis zum geht nicht mehr und am nächsten Tag bekam ich dann diese Derealisation, die zur Angst führte.

@lottaluft: okay danke, ich schau mir das gleich mal an. "Zwänge" an sich hab ich nicht, bei mir spielt sich das rein gedanklich ab. Ausser im film geht das darum, ums gedankliche. Dnake für den Tipp, hau mich gleich vors netflix.

@hotin: glaube bei mir ist die Grundangst einfach dass ich wieder unerträglich leiden muss, so wie ich diese Zustände damals erlebt habe, oder durchdrehen zu müssen. Glaub das kommt alles daher von diesen Zuständen damals und natürlich vom googeln.

• x 1 #11

G
Theoretisch muss ja dann jeder mit ner Angststörung und Angstgedanken auch Zwangsgedanken haben. Vielleicht hab ich auch nur so eine Angst davor, weil das für ich nach so etwas endgültigem klingt und sich dann gegen nahestehende Personen richtet. Das stelle ich mir grauenhaft vor.

• #12

G
Vielleicht hab ich auch nur so ne Angst davor, weil das Wort zwang dahinter so schlimm ist. Das klingt als wäre man dem völlig ausgeliefert, sozusagen etwas, was sich ins Hirn brennt und für immer den Betroffenen leiden lässt.
Ich weiß, das klingt vermutlich etwas schräg, doch da liegt glaube ich meine Angst dahinter.
Wenn das ganze jetzt >doofer Bubu Gedanke< heißen würde, wäre das vermutlich nicht so erschreckend.

• #13

Schlaflose
Zitat von Gennevilliers:
Theoretisch muss ja dann jeder mit ner Angststörung und Angstgedanken auch Zwangsgedanken haben.


Nein, eben nicht. Ich habe z.B. eine soziale Phobie. Aber ich denke nicht die ganze Zeit an die Situationen, die mir Angst machen, und wie schrecklich das wäre, in so einer Situation zu sein, sondern nur dann, wenn mir tatsächlich so eine Situation bevorsteht oder ich mitten drin bin.

• x 1 #14

G
Ich denke auch erst an die Situation in Form von zwang, seit ich das irgendwo gelesen habe. Meine Therapeutin/Ärztin und eine andere Ärztin verneinten deutlich , als ich sie auf Zwangsgedanken/Störung angesprochen hab. Angstgedanken, miese aufdringliche Angstgedanken, klar. Ich denk auch nicht pausenlos daran, habe oft einfach auch nur dieses erwartungsangst Gefühl.
Dass ich eine angststörung habe ist unbestritten, einfach inform von erwartungsangst .

• #15

Sonja77
Also bei mir sagten mehrere Ärzte in der Klinik auch das es bei mir zwangsgedanken sind....

• #16

G
Wie äußern die sich denn bei dir?

• #17

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G
Gut, wenn man die sorgen und Angstgedanken als Zwangsgedanken bezeichnet dann klar. Bin ich dabei. Nur ich hab richtig Angst vor den aggressiven, also dass man Angst hat jemandem näherstehenden was an zu tun. Davor hab ich richtig Angst.
Die Sorge vor psychischen Krankheiten, ja gut, kann man wohl nennen wie man mag. Grübelzwang vielleicht.

• #18

Sonja77
Bei mir äussern sie sich insofern das ich eigentlich 24 Stunden am Tag nur an schlimme Erkrankungen denke und daran zu sterben

• #19

G
Ja körperliche? Okay das klingt anstrengend.
Und das sind Zwangsgedanken?

• #20

A


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Dr. Matthias Nagel
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