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233

K

Kathi 1970
Gast

Ich frage mich, wie die Angehörigen der Opfer das Ganze aushalten?

Über die Opfer wird ueberhaupt nicht gesprochen!

Es sind einfach nur "Die Toten, die Opfer"!

Alle Aufmerksamkeit gilt denen, die für diese armen Menschen "Schicksal" sind?! Jedenfalls in den Medien!

Unfassbar, das Leben geht einfach weiter, so als ob diese armen Menschen garnicht existiert hätten.

Das finde ich schlimmer, als wenn es mich morgen selbst erwischt!

Ja, ich habe bei der Verteilung der Empathie wohl zu tief Luft geholt. Sry!

Mir gehen diese Menschen nicht aus dem Kopf! Paris, Brüssel, Nizza, Würzburg, Muenchen..........

Habe jetzt nicht geschaut, wie man Empathie schreibt, für die ganz genauen.

19.06.2017 x 3 #1


272 Antworten ↓
Luna70

Luna70
Mitglied

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Zitat von Gerd50:
@Luna70 ist nun auch in der Versenkung verschwunden


Ich bin bezüglich politischer Themen schon eine ganze Weile in der Versenkung verschwunden. Nun bin ich aber enttäuscht, dass dir das jetzt erst auffällt. Mr. Green Falls mir nun einer unterstellen will, das wäre quasi Feigheit vor dem Feind aufgrund der aktuellen Ereignisse, kann er ja gerne nachschauen von wann der letzte Beitrag zu diesen Themen von mir stammt. Muss schon Wochen her sein.

Im Übrigen sind auch die anderen verschwunden, was das Thema betrifft. Warum nur? Ich vermute mal, aus ähnlichen Gründen wie das bei mir der Fall ist. Da du mich ja mit deinem "@ quasi zu einer Erklärung aufforderst, bitteschön, exklusiv für dich: ich diskutiere diese Themen gerne weiter, in der Familie, mit Freunden, am Arbeitsplatz, aber (sorry), mit euch zu diskutieren spare ich mir schon eine Weile und auch künftig. Gefühlte 99 % der Beiträge sind eine ewiges Wiederkäuen der immer gleichen Phrasen und der Rest leider auch selten ein wirklicher Austausch sondern oft genug ein beleidigendes Um-sich-Schlagen. Und dafür ist mir meine Zeit zu schade. Kleines Beispiel: mir wurde vorgeworfen, ich würde hier im Forum diskutieren weil mit mir im wahren Leben ohnehin keiner reden will. Dafür gab es dann eine gewisse Menge Danke-Klicks.

Das ist zum einen Blödsinn, da ich zum Glück ein völlig normales Sozialleben, einen Beruf und Familie habe (was auch bekannt sein dürfte), zum anderen selbst wenn es stimmen würde wäre es eine Unverschämtheit. Und mit sowas muss ich meine Zeit nicht verbringen. Das ist natürlich schade, da es ja doch einige wenige hier gibt die in der Lage sind eine Situation differenzierter zu betrachten und mit denen hätte ich gerne weiter diskutiert. Ich hoffe, du wirst mich nun nicht fragen, ob du zu diesem Personenkreis gehörst. schaem

26.07.2016 16:05 • x 5 #114


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A


München, Würzburg ?

x 3


M

Meise13
Mitglied

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Ach, wie "schön", daß hallodu in den Schwarz-Weiß-Malereimer greift, um uns die Lage zu erklären. Laughing

Es sollen ja schon noch "ein paar" (arabische) Leute übrigsein, die sich einfach mal vor dem (religiösen) Terror (per IS, aber auch vor dem politischen Druck, der u. a. in Ländern wie Algerien/Marokko) herrscht sowie der Lage, jetzt in der Türkei unter widrigsten Umständen "gestrandet" zu sein, dort obdachlos zu sein, hungern zu müssen, einfach nur in Sicherheit bringen wollen. Wink Und die, falls sie in Europa/Deutschland ankamen/ankommen, weder pauschal verurteilt noch von Rechten in ihren Unterkünften verbal und/oder physisch behelligt werden wollen.

Die meisten Abschlagsopfer gibt es nicht in Europa, und sehr oft handelt es sich bei Terroropfern um Muslime - wie neulich in Kabul oder zuvor mal wieder im Irak. (Wer trauert um diese Menschen? Meist ist das nur eine Randnotiz in den Nachrichten, denn das ist ja gaaaanz weit weg.)
Es gibt mehr Tote auf deutschen Straßen als per Anschlag. Wo bleibt das Hashtag "Je suis der Autofahrer, der gestern von einem - Alk. - Pokémon-Go-Spielenden an die Leitplanke gedrängt wurde und verstarb, derweil meine Geliebte, mein uneheliches Kind und mein frisch adoptierter Hund auf mich warteten"? Oder "Je suis der Fahrradfahrer, der bei einem illegalen Autorennen sein Leben lassen mußte"? Oder der Hashtag "Ich bin derjenige mit dunklerer Hautfarbe, der heute von einem Rechten zusammengetreten/angepöbelt wurde"?

Die meisten Flüchtlinge - egal ob aus Armut, flüchtend vorm Krieg, wegen ihrer religiöser und/oder sexuellen Orientierung heraus verfolgt - werden in der Tat erstmal froh sein, ein Dach über dem Kopf zu haben, Nahrung, womöglich psychologische Betreuung zu erhalten, zur Schule gehen zu dürfen, einen Job zu erhalten, eine Wohnung. Und nicht, die demokratischen Wertvorstellungen unserer Gesellschaft anzunehmen oder (zwangsläufig, bei längerem Aufenthalt) unsere Sprache lernen zu müssen. Sicherlich muß hierzulande deutsches Recht gelten, müssen die Menschenrechte eingehalten werden, darf die Würde des einzelnen Menschen nicht verletzt werden - und dazu gehört aber auch, daß die Stigmatisierung ganzer ethnischer oder religiöser Gruppen eben nicht stattzufinden hat bzw. unterbunden werden muß! Wenn ein Deutscher hier ein Verbrechen begeht (soll ja ziemlich häufig vorkommen), zeigen wir (Deutschen; ich nehme an, hier im Forum befinden sich weitestgehend Deutsche) auch nicht auf uns selbst, oder? ("Oh, ein böser Deutscher! Ob mein Nachbar ... der ist ja auch Deutscher ... hilfe: Ich ja auch. Ups!")

Ich habe folgenden SPIEGEL-Artikel gelesen:https://magazin.spiegel.de/SP/2016/28/145742868/index.html
über zwei syrische Waisenkinder, die jetzt in einer illegalen Näherei bzw. als Schrottsammler arbeiten müssen, um nicht zu verhungern. (13 und 11 Jahre!)
(Ist natürlich hier nur ansatzweise sichtbar; für Leute mit Empathie, die sich der Massenhysterie, die um sich zu greifen scheint - und die dem IS und demokratiefeindlichen Leuten im übrigen nur dienlich ist! - gerne widersetzen möchten.
Sicher ist nicht ausgeschlossen, daß auch Terroristen unter der Flüchtlingen herüberkamen und weiterhin kommen. Es ist sogar sehr wahrscheinlich. Aber jetzt in Panik zu verfallen ("jetzt darf ich nicht mehr in die Bahn, darf das Flugzeug nicht mehr nehmen, uuuiii ... der sieht aber aus wie ein Muslim! Mama! Die trägt ein Kopftuch!") ist unsinnig! Die gefühlte Furcht ist größer als die statistische Wahrscheinlichkeit, einem Anschlag zum Opfer zu fallen! In Paris, in Brüssel, in Würzburg ...

Der Täter aus München war kein Terrorist, er war ein Amokläufer; und es wird immer wieder mal einen Amoklauf geben, egal, ob spontan oder (lange im voraus) geplant. Man wird sich nie dagegen (völlig) schützen können! In den 70ern/80ern gab es wesentlich mehr Tote durch Anschläge als heutzutage (RAF, ETA).

Es ist sicherlich ein scheußlicher Vorfall, das in München und auch das in Würzburg, etc. Die Angehörigen verdienen Mitgefühl und Beistand; viele von ihnen werden nie über diesen Verlust ihrer Liebsten hinwegkommen. Aber auch die Familie des Münchener Täters verdient Mitgefühl, denn auch sie haben ein Kind/einen Bruder verloren - und bestimmt sind diejenigen Leute schon in Sichtweite, die jetzt die "Sippenhaft" ausrufen und sie drangsalieren wollen.

Ich selbst war am 11. Januar 2015 in Paris, bei jener Demo für Charlie Hebdo und für die Ermordeten im jüdische Supermarkt. Ein Ereignis, bei dem sich Juden und Muslime umarmten, gemeinsam trauerten. Franzosen, Europäer gaben ein - friedliches - Bild ab, wie man miteinander umgehen sollte: Ohne Vorverurteilungen, zusammenstehend, eben nicht in Panik verfallend. Wir standen ab einem bestimmten Zeitpunkt wie die Heringe. Wenn da eine Massenpanik ausgebrochen wäre, hätte es Totgetrampelte gegeben. Aber es gab keine Panik, da die Leute achtsam und freundlich und rücksichtsvoll agierten! Ich sah keinen einzigen Alk., keine Haßparolen.

Und noch was zu Empathie: Laut Zeitung soll der Münchener Täter gemobbt worden sein. Dies entbindet ihn nicht von seiner (posthumen) Verantwortung, Unschuldige getötet, ermordet zu haben. Aber Empathie/Mitgefühl/Hilfe: Womöglich hätte nur eine einzige Weiche anders gestellt werden müssen, damit dieser Vorfall sich nicht ereignet hätte, daß eine Depression sich bei ihm womöglich nicht eingestellt hätte. Einen Amoklauf kann oft nur die Polizei beenden. Aber bei Mobbing können Lehrer/Mitschüler/Eltern/"normale" Menschen helfend und schützend eingreifen. "Wehret den Anfängen!"

Lieber Gruß von

Meise

24.07.2016 16:50 • x 2 #25


Zum Beitrag im Thema ↓


K
Noch eine Frage,

kann man sich diese Empathie abtrainieren?

Zumindest so, dass es mich nicht mehr so stark beeinflusst bzw. beschäftigt? Auf ein normales Maß bringen?

Für Hilfe wäre ich sehr dankbar!

x 1 #2


G
Zitat von Kathi 1970:
Noch eine Frage,

kann man sich diese Empathie abtrainieren?

Zumindest so, dass es mich nicht mehr so stark beeinflusst bzw. beschäftigt? Auf ein normales Maß bringen?

Für Hilfe wäre ich sehr dankbar!

Nein Kathi, Empathie hat jemand oder er ist ein A..Loch. Nach diesen Vorfällen keine Empathie zeigen ist krank und nicht umgekehrt.
Ernstlich krank ist in meinen Augen, und jetzt erst recht, ist der Mensch, der noch immer den Kopf in den Sand steckt und für alles und jeden eine Ausrede zur Verfügung hat.
Aber wie heißt es so schön?
Man kann den Kopf noch so tief in den Sand stecken, doch der Arsc h wird immer sichtbar bleiben Evil or Very Mad
Also Kopf hoch Kathi, an dir ist nichts falsch Freunde

x 5 #3


Schlaflose
Zitat von Kathi 1970:
Über die Opfer wird ueberhaupt nicht gesprochen!


Du kannst sicher sein, dass in den kommenden Tagen die Medien voll sein werden von den Schicksalsberichten über die Opfer und ihre Familien.

x 2 #4


littlebluecat
Du hast istanbul vergessen.
Ich habe eine Kerze angezündet für alle die umkamen.
Leider wird das kein Ende nehmen wenn man nichta dagegen tut. Leider ist der IS überall ... Ich selber trau mich kaum mehr wi hin

x 1 #5


T
Zitat von Gerd50:
Zitat von Kathi 1970:
Noch eine Frage,

kann man sich diese Empathie abtrainieren?

Zumindest so, dass es mich nicht mehr so stark beeinflusst bzw. beschäftigt? Auf ein normales Maß bringen?

Für Hilfe wäre ich sehr dankbar!

Nein Kathi, Empathie hat jemand oder er ist ein A..Loch. Nach diesen Vorfällen keine Empathie zeigen ist krank und nicht umgekehrt.
Ernstlich krank ist in meinen Augen, und jetzt erst recht, ist der Mensch, der noch immer den Kopf in den Sand steckt und für alles und jeden eine Ausrede zur Verfügung hat.
Aber wie heißt es so schön?
Man kann den Kopf noch so tief in den Sand stecken, doch der Arsc h wird immer sichtbar bleiben Evil or Very Mad
Also Kopf hoch Kathi, an dir ist nichts falsch Freunde



Gerd's Antwort bringt es auf den Punkt.
Ich sehe das genau so.

x 3 #6


enten
Zitat von Kathi 1970:
Noch eine Frage,

kann man sich diese Empathie abtrainieren?

Zumindest so, dass es mich nicht mehr so stark beeinflusst bzw. beschäftigt? Auf ein normales Maß bringen?

Für Hilfe wäre ich sehr dankbar!


Hallo Kathi, Smile
ich hoffe dass das abtrainieren ein Scherz war.
So wie du bist,ist es gut und so lang du noch Empathie empfinden kannst,sei froh,denn sonst würdest du zu der Gruppe der "sparsam behirnten" zählen.
Dann hättest du ein Problem und ich noch eins dazu Wink
Was ich mir aber nicht wünsche,ist mehr über die Opfer zu erfahren.Das nur aus dem Grund,weil ich möchte,dass die Angehörigen,Bekannte und Freunde der Opfer jetzt nicht zusätzlich noch von der "Yellow Press" verfolgt werden und in Ruhe trauern können.
Dem aber wird leider nicht so sein (weil es immer nach diesem Muster abläuft) und man wird ganz sicher in den kommenden Tagen über das ein oder andere Opfer irgendwelche "Geschichten" lesen können.
Für Leute gedacht,die z.B nach schweren Verkehrsunfällen weder ihr b.lödsinniges "Gaffen" noch diese unsägliche "Handyfilmerei" unterlassen können.
Wer kann schon bestimmen,was ein "Normales Maß" ist? Das kannst nur du selbst,durch eine gewisse Abgrenzung und sich der Tatsache bewusst sein/werden,dass dieses Ereigniss sicher nicht das letzte war.
Liebe(dieses Mal etwas ernstere) Grüße

x 2 #7


K
Zitat von littlebluecat:
Du hast istanbul vergessen.
Ich habe eine Kerze angezündet für alle die umkamen.
Leider wird das kein Ende nehmen wenn man nichta dagegen tut. Leider ist der IS überall ... Ich selber trau mich kaum mehr wi hin


Naja, nicht vergessen, eher aus Respekt ausgelassen, weil ich die Anschläge in der Türkei nicht alle zusammen bekam. Instanbul, Ankara und dann müsste ich nachlesen.

Bin immer noch wie vor den Kopf geschlagen.

#8


R
Ich habe Angst, daß solche Taten zunehmen. Unabhängig davon, welche Motive solche Täter haben und welcher Nationalität sie sind. Confused

x 1 #9


Hotin
Hallo Kathi1970,

Zitat:
Ich frage mich, wie die Angehörigen der Opfer das Ganze aushalten?


Eine kaum lösbare Aufgabe für Angehörige. Ihr Leben ist teilweise mit zerstört.

Meiner Meinung nach hilft es aber wenig, wenn Du mit den Angehörigen mitleidest.
Denen hilft das nicht. Und Dir auch nicht.
Deine Empathie ist ein toller Wesenszug. Sie sollte Dich dazu anspornen
überall für Fairness und mehr Gerechtigkeit aufzutreten.
Jeden Tag kannst auch Du ( also wir alle ) meiner Meinung nach indirekt etwas tun,
damit Gewalt nicht als Lösung gesehen wird.

Viele Grüße

Bernhard

x 1 #10


K
Zitat von Reenchen:
Ich habe Angst, daß solche Taten zunehmen. Unabhängig davon, welche Motive solche Täter haben und welcher Nationalität sie sind. Confused


Das ist ja das Ziel solcher Individuen!

Was ist besser?

Die Angst zulassen und sich verkriechen oder sie verdrängen und einfach weitermachen?

Ich weiss die Lösung noch nicht.

Man fühlt sich, als ..., ich weiss garnicht, was oder wie ich fühlen soll.

Meine Gedanken wandern immer wieder zu den armen toten Menschen. Warum konnte ihnen keiner helfen?

Mein Kopf ist voller Fragen.

x 1 #11


G
Zitat von Kathi 1970:
Die Angst zulassen und sich verkriechen oder sie verdrängen und einfach weitermachen?

Nein Kathi, verkriechen bringt nichts, das einzige Wahre ist jetzt kühlen Kopf zu behalten und mehr als aufmerksam sein.
Natürlich werde ich Großveranstaltungen meiden oder auch touristische Zentren meiden soweit es geht, denn herausfordern soll man das Unheil nicht.

x 1 #12


Techno54
Auf dies Fragen wird es wahrscheinlich keine Antworten geben. Der Täter kann es nicht mehr sagen.
Ich bin auch noch wie vor den Kopf geschlagen, etliche Mindejährige unter den Opfern.
Die hatten ihr ganzes Leben noch vor sich. Und die Anderen auch. Unfassbar.

x 1 #13


K
Aber eins weiss ich. Was mich aufregt und wütend macht!

Das wiederholte Getue und die vorgefertigten Worthuelsen/Phrasen der "Politiker" nach jedem Anschlag! Das nehme ich denen nicht ab!

Aendern wird sich wie immer NICHTS!

Manche nennen es Totalversagen!

So, ich schalte jetzt meinen Kopf aus und gehe raus, weil ich muss! Es wird von mir erwartet.

Bis heute Abend.

Liebe Gruesse

x 3 #14


mimi1984
Erst in der letzten Therapiesitzung hab ich zu meiner Therapeutin gesagt das mit mir was nicht stimmt weil ich auch so empfinde wie du.
Ich denke, und auch meine Therapeutin hat das so gesagt, dass wir einen sehr tollen Wesenszug haben, eine Gabe auf die wir stolz sein können. Ich leide auch bei all diesen Nachrichten regelrecht mit. Als würde ich live dabei sein.
Wir haben viel Empathie und ein sensibles Gespür für alle Vorgänge in der Welt, bestimmt hast du auch wie ich einen ausgeprägten Gerechtigkeitssinn und möchtest es harmonisch.
Aktzeptiere das du so empfindest und sei stolz das du kein abgestumpfter Zombie bist. Davon gibt es viel zu viele..
Nichts abtrainieren! Aber wenn es dir hilft dann stell dir vor du hast einen unsichtbaren Schutzanzug an an dem all die negativen Dinge abprallen. Mir hilft das oft. Ist ein Tip meiner Thera gewesen...
LG

x 1 #15


Schlaflose
Zitat von Kathi 1970:
Aber eins weiss ich. Was mich aufregt und wütend macht!

Das wiederholte Getue und die vorgefertigten Worthuelsen/Phrasen der "Politiker" nach jedem Anschlag! Das nehme ich denen nicht ab!

Aendern wird sich wie immer NICHTS!

Manche nennen es Totalversagen!

So, ich schalte jetzt meinen Kopf aus und gehe raus, weil ich muss! Es wird von mir erwartet.

Bis heute Abend.
C
Liebe Gruesse


Was können denn die Politiker dafür, wenn einzelne Leute durchdrehen und Amok laufen?. Das hier war ja offensichtlich keine politisch oder religiöse motivierte Tat.

x 1 #16


G
Zitat von Schlaflose:
Zitat von Kathi 1970:
Aber eins weiss ich. Was mich aufregt und wütend macht!

Das wiederholte Getue und die vorgefertigten Worthuelsen/Phrasen der "Politiker" nach jedem Anschlag! Das nehme ich denen nicht ab!

Aendern wird sich wie immer NICHTS!

Manche nennen es Totalversagen!

So, ich schalte jetzt meinen Kopf aus und gehe raus, weil ich muss! Es wird von mir erwartet.

Bis heute Abend.
C
Liebe Gruesse


Was können denn die Politiker dafür, wenn einzelne Leute durchdrehen und Amok laufen?. Das hier war ja offensichtlich keine politisch oder religiöse motivierte Tat.


Trotzdem haben die sch. Politiker immer wieder die gleichen Texte parat, derer Reden sind voll und ganz entbehrlich. Für mich zumindestens.
Diese inhaltslosen Standardtexte mögen zwar manche Menschen beeindrucken, mich widern die einfach nur an. Evil or Very Mad

x 1 #17

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N
Ich bin aus München, der letzte Freitag war ein schlimmer Tag für uns alle. Hoffen wir dass sich sowas nicht nochmal wiederholt. Grüße Neo

#18


G
Zitat von Neoonline:
Ich bin aus München, der letzte Freitag war ein schlimmer Tag für uns alle. Hoffen wir dass sich sowas nicht nochmal wiederholt. Grüße Neo

Man kann es wirklich nur hoffen und euch und jedem wünschen, dass sich so eine Tragödie nicht wiederholt. Confused

x 1 #19


Schlaflose
Zitat von Gerd50:
Trotzdem haben die sch. Politiker immer wieder die gleichen Texte parat, derer Reden sind voll und ganz entbehrlich. Für mich zumindestens.


Was sollten sie denn deiner Meinung nach sagen? Und egal, was sie sagen, macht es die Opfer eh nicht wieder lebendig.

#20


A


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