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14

D

Divio
Gast

Hallo zusammen,

im folgenden möchte ich eine Analyse anbieten, warum Einsamkeit entsteht und warum sie sich so hartnäckig hält. Es würde mich freuen, wenn ich Rückmeldung bekomme und sich der ein oder andere in meinen Gedanken wiederfindet. Natürlich ist diese Analyse nicht wissenschaftlich fundiert, sondern eine reine subjektive Sicht - mit all ihren Schwächen. Da das mein zweiter Thread in kurzer Zeit ist, hoffe ich, dass ich euch nicht zu sehr störe.

Ich bin nun schon seit längere Zeit auf psychic.de als aktiver User und noch viel länger als stiller Leser. Interessant fand ich in dieser Zeit, dass zwar viele Tipps ausgestaucht wurden, aber für viele Forenteilnehmer keine Besserungen eintraten, sofern man das über das Internet beurteilen kann. Auch habe ich sehr viele Biografien gelesen von Menschen, die auch an "Einsamkeit" litten. Die große Veränderung a la Hollywood habe ich aber selten gelesen. Auch auf YouTube gibt es in mehreren Sprachen Dokumentation über Menschen die aus verschiedenen Gründen einsam sind. Stutzig machte mich auch, dass diese Menschen nie zu der Sorte Menschen zählen, die man als sozial unverträglich einstufen würde. Auch hier lese ich immer wieder wunderbar und einfühlsame Beiträge. Dahinter stelle ich mir im Kern sympathische Menschen vor, die, wenn sie die Chance bekäme, ein wunderbar erfülltes Leben für sich und jemand anderes führen könnten.
Es ist auch kein allzu großes Geheimnis, dass man nicht unbedingt zu der netten Sorte Mensch gehören muss, um sozialen Anschluss zu finden.

Also meine lieben Freunde, woran liegt es, dass ihr wieder vor dem Computer sitzt, ihr möglicherweise erst gerade einen Ratgeber verschlungen habt, aber ihr mit ziemlich großer Wahrscheinlichkeit wieder ein einsames Wochenende verbringen werdet. Während viele Menschen in die Disko, Theater, in die Bar oder einen schönen DVD-Abend haben, seid ihr alleine daheim, mit dem beklemmenden Gefühl, dass ihr irgendwie aus dem Leben gefallen seid. In dieser Lage weint ihr, trinkt ihr, frisst ihr oder schlaft ihr.... Hauptsache man betäubt sich vor dem Gefühl der schmerzenden Einsamkeit. Allein, allein, immer wieder allein... wie kotzt das an.

Auf psychic.de gibt es jede Menge wertvoller Informationen was Einsamkeit ist. Man kann sich verlassen und verloren fühlen, wenn man niemanden hat, aber auch wenn man umgeben von Menschen ist. Es ist eine Art Unvermögen mit anderen eine quasi-symbiotische Beziehung einzugehen, in der man sich gegenseitig an Bedürfnissen befriedigt. Man ist einsam, weil niemand da ist, der dieses Loch, diese Verlangen, dieses Lust nach was auch immer stillt. Ich z.B. würde gerne gute Freunde haben, mit ihnen weggehen, sie umarmen und mich freuen, wenn sie etwas großartiges im Leben geschafft haben, ihnen helfen dürfen oder einfach mit ihnen am Freitag-Abend auf dem Sofa chillen und zusammen mit ne Tüte Chips und vielleicht nen B., dabei quatschen oder ein Film anschauen. Ich weiß, dass es durchaus Menschen gibt, die zu solchen Sachen auch Lust hätten. Also einerseits ist da ein Verlangen und andererseits das Wissen der Möglichkeit der Erfüllen dieses Verlangen. Also einsame Menschen haben prinzipiell keine per se unerfüllbare Wünsche.

Gründe, warum ich oder du mein Leser, wenn du ein einsamer Mensch bist, keine quasi-symbiotische Beziehung eingehen kannst, hat mehrere Gründe. Und wahrscheinlich spielen sehr viele Faktoren mit hinein, die man gar nicht alle auf einmal fassen kann. Ziemlich sicher bin ich mir, dass es eine Art Grundveranlagung gibt: Temperamente. Es gibt Kinder, die sind ängstlich, und andere die sind aufbrausend. Ich war ein ängstliches Kind. Als Kind ängstlich und schüchtern zu sein, ist natürlich kein Freiticket für ein Leben in Einsamkeit. Da muss schon was dazu kommen. Eventuell eine Reihe ungünstiger Erfahrung: Mobbing, Verrat durch Freunde, Missbrauch etc. Bei mir war das noch trivialer. Ich war ein ängstliches Kind, dass leider auch eine ängstliche Mutter hat. Ein Kind das sich am liebsten hinter seiner Mutter verstecken wollte, die ihrerseits wiederum sich am liebsten hinter ihren Kind verstecken wollte, ist natürlich keine besonders gute Basis für Leben mit Selbstvertrauen und Stärke. Ich hatte von einem Fall gehört, da haben die Eltern das Kind im großen und ganzen ignoriert. Nur die Grundbedürfnisse wurden befriedigt, aber Liebe? Die gab es nicht. Ich denke auch sowas kann den Weg in ein einsames Leben ebnen.

Aber irgendwie ist das immer noch nicht des Pudels Kern. Denn die Kindheit mag zwar mittlerweile für alles Mögliche Schuld sein, aus meiner Sicht muss trotzdem noch etwas dazukommen. Es gibt eine Reihe von Menschen, die sind weder schüchtern veranlagt, noch hatten sie eine kuriose Kindheit. Diese Menschen sind häufig aus dem "Leben" gefallen. Von dem Sonnenschein in das Tal des Nieselregens. Sowas kann erstaunlich schnell gehen, wie ich in einen kürzlich erschienen Artikel auf SPON gelesen habe. In diesen Fall ging es um Studenten, die, wenn sie von daheim wegziehen und sich auf das Abenteuer Studium einlassen, in ungünstigen Fall als größtenteils mittellose junge Leute enden, die aus verschiedenen Gründen sozial isoliert leben. Das ich dieses Beispiel erwähne, liegt daran das mir ein ähnliches Schicksal droht. Aber nicht nur Studenten, sondern auch Arbeitslosigkeit, ein Umzug oder eine Scheidung können aus einem starken Elefanten eine Eintagsfliege machen. Mit solchen Umbrüchen ist auch oft der Verlust von eine Menge Freundschaften verbunden. Wenn es ganz blöd kommt, sind sie dann alle weg. Eine gute Bekannte hatte sich vor zwei Jahren von ihren Mann getrennt. Blöderweise war sie Vollzeit-Geliebte, sodass sie für ihre Beziehung fast alles opferte. Sie zog mit ihren Mann nach Norddeutschland, hatte ihre alten Freundschaften nicht mehr gepflegt, sondern war Fussabtreter und Hündchen für ihren Mann. Alle sozialen Kontakte liefen über ihren Mann. Mit der Trennung war einfach das ganze Leben... weg. Sie war allein.

Aus dem (bisherigen) Leben zu fallen ist ein guter Grund, dass man in die Einsamkeit abgleitet. Man könnte hier fragen, warum die Personen sich nicht daraus kämpfen? Ist doch (aus Sicht der Nichteinsamen) ganz einfach? Im Zweifelsfall wird dann immer der Verein als deutsches Allheilmittel genannt. Das ist nicht nur unkreativ, sondern trifft die Problematik vieler Einsamen nicht. Auch hier durfte ich aus Treffen und Gesprächen mit anderen Einsamen die Erfahrung machen, dass da eine ganz andere Kaliber hinter ihren Problem steckt. Egal ob man eine Veranlagung zur Schüchternheit hat oder/und aus dem Leben fällt, ein weiterer Baustein ist notwendig um (wieder) eine quasi-symbiotische Beziehung zu anderen Menschen einzugehen: Kommunikation.

Kommunikation ist das einzige Mittel um eine Verbindung zwischen meinem Ich und einem anderen Ich herzustellen. Hier unterschätzen die Menschen die vielfältigen Probleme (und überschätze zugleich die Mächtigkeit von Sprache!). Kommunikation ist zunächst ein komplexes Zusammenspiel aus meinem Körper, der Stimme, der Mimik und an sich dem Verhalten insgesamt. Einsame Menschen können, wenn die Spirale der Einsamkeit recht ungünstig verläuft, die Fähigkeit zu einer adäquaten Kommunikation verlieren. Nein, damit meine ich nicht das Sprechen als solches. Die deutsche Sprache verlernt man auch nicht im Kämmerchen, dazu sind viele auf psychic.de viel zu talentiert im Umgang mit der Schriftsprache. Es geht um das Ausdrücken von Bedürfnissen. Also um den non-verbalen Part einerseits, aber auch um die Pragmatik und Semantik andererseits (huh? bitte was? Ich erkläre es gleich).

Als ich mich mit ein paar Leuten hier aus dem Forum getroffen habe, war eines der unangenehmsten Momente das eingetretene Schweigen, dass sich in einer Gruppe von 5 Personen breit gemacht hat. Es ist diese für viele bekannte Situation die mit der Frage einhergeht: Was soll ich erzählen? Der Ansatz von vielen Ratgeber ist dann das Ausweichen auf Smalltalk-Themen. Beliebt ist das Wetter. Bei solchen Tipps staune ich immer wieder und frage mich: "Meinen die das ernst?" Natürlich ist das Wetter ein gutes Thema, denn jeder kann dazu was sagen. Aber es ist nach 3 bis 4 Sätzen dann doch erschöpft. Es ist ein Thema mit dem man ein wenig Zeit schindet. Wer schon ernsthaft interessante Smalltalks geführt hat, weiß eigentlich, dass das Wetter nicht unbedingt geeignet ist, um ein Gespräch anzuleiern. Für junge Leute ist das geradezu ein verheerender Tipp. Nichts wirkt altmodischer und "komischer" als wenn ein 19-Jähriger mit jemand anderes über das Wetter unterhält. Auch andere Smalltalk-Themen die häufig in Ratgeber genannt werden, sind unbrauchbar. Dieses "Tipps" rangieren in der gleichen Kategorie, wie der Vorschlag in einem Verein einzutreten. Aus meiner Erfahrung muss ich leider sagen: So einfach und banal ist es dann doch nicht. Aus dieser Warte wundert es mich überhaupt nicht, wenn einsame Menschen einsame Menschen bleiben.
Zurück zu meinem Treffen. Es war schwer das Eis zu brechen. Dabei gab es theoretisch schon einiges zu erzählen. Aber das was man erzählte war so schnell abgehakt, dass es nicht für eine längeres Gespräch taugte. Während die meisten Menschen stundenlang über dies oder jenes erzählen können, haben wir das (hoch effizient!) in drei Sätzen gepackt, sodass jede Gesprächsmöglichkeit nach innerhalb 3 Minuten erloschen ist. Hier gibt es Problem mit der Semantik (Inhalt des Gesagten) aber auch der Pragmatik (dem Wirken des Gesagten). Einsame Menschen können unter Umständen in beiden Bereichen erschreckende Inkomptenzen aufweisen.

Also da hakte es also. Einmal gibt es das Problem, dass einsame Menschen häufig nicht über das Werkzeug verfügen, um ein Gespräch interessant zu strukturieren. Aber auch hier wäre die Erklärung zu kurz gegriffen. Möglicherweiser bist du mein Leser, eine Person die schon Jahre in Einsamkeit lebt. Jemand der, wenn es nicht anders geht, durch die Stadt läuft und neidisch auf die vielen Gruppen und Paare blickt, die sich in Cafes und Restaurants tummeln, lachen und das Leben genießen. Ein großes Problem für Einsame ist: Sie erleben ja nichts. Kein Wochenende in der sächsischen Schweiz mit dem Liebsten, keine peinliche Situation neulich in der Oper, keine interessante Motorradfahrt in den Harz mit den Kumpels. Da stellt sich die Frage: Wenn ich jemanden kennenlernen sollte, ja über was rede ich überhaupt? Und nein, das Wetter bietet sich nicht an Wink.

Also zu der möglichen Veranlagung zur Schüchternheit oder dem Herausfallen aus dem Leben und den kommunikativen Unvermögen, kommt sehr häufig die Erfahrungsarmut. Und die Erfahrungsarmut ist gleich in zweifacher Weise verheerend: Einerseits ist sie das sandige Fundament des Selbstbewusstsein und andererseits verstärkt sie das Unvermögen sich auszudrücken.

Diese Faktoren können eine Spirale in Gang setzen: Weil ich schüchtern bin, traue ich mich nicht unter Leute, also bleibe ich alleine, und erlebe nichts und könnte auch gar nichts großartiges erzählen, also bin ich schüchtern und traue mich nicht unter Leute. Jeder der in so einer Spirale sitzt, weiß die Sogwirkung hinzu der Einsamkeit. Häufig gibt es den eher schlecht als recht gemeinten Einwurf, dass auch die Einsamkeit schön sein kann. Ja, klar. Kann schon schön sein ab und zu. Aber für immer?

Das die Spirale nach und nach das Selbstbewusstsein zersetzt, dürfte klar sein. Ob hier Ratgeber oder Tipps aus dem Netz Abhilfe schaffen? Nun ja, wer ernsthaft erwartet durch die richtige Anordnung von Buchstaben und Leerstellen DIE Erkenntnis zu gewinnen mit man sich von dem Einsamen ins Power-Selbstbewusstsein verwandelt, der ist reichlich naiv. Jeder weiß doch, wie lange der tiefe Abstieg in den Keller der Einsamkeit war. Einen Aufzug von unter nach oben gibt es nicht. Man muss den gleichen Weg wieder nach oben gehen. Und der ist lang und steinig. Für viele unschaffbar.

Ein immer kleiner werdendes Selbstbewusstsein nagt auch an die allgemeinen Fähigkeiten der Kommunikation. Am Ende droht der vollständige Verlust der sozialen Kommunikation. Man ist dann irgendwann verbittert oder sonstwas. Am Ende wird einem der Stempel "Der/die ist aber komisch" aufgedrückt und als Sonderling auf der Müllhalde der Gesellschaft entsorgt.

Das mag zwar hart sein, aber aus meiner Sicht wahr. Ich war bislang in psychologischer Behandlung und die Verhaltenstherapie, die zwar bei Angststörungen ganz erfolgreich ist, kann nicht die tiefliegenden Mechanismen der Einsamkeit "heilen". Es ist ja nicht die primäre Angst den anderen anzusprechen, es ist so viel mehr. Und so tun mir all jenige Leid, die in den Trettmühle der Psychotherapie und der Ratgeberwirtschaft gefangen sind.

Die Lösung ist nicht einfach, schon gar nicht pauschal und mit vielen Rückschlägen verhaftet. Das hört man nicht so gern, denn der Glaube an einem Plan (DEN Plan) ist stark verbreitet. Aber die Einsamkeit ist so tief mit uns verwurzelt, dass die "Lösung" und das Entfernen von ihr gar nicht einfach sein kann.

Letztes Jahr hatte ich durch vielen Umständen doch sowas wie einen Freundeskreis zusammenkratzen können (aber recht schnell wieder verloren). Mir wurde bewusst was mir fehlte: Spontanität, Lust, Leidenschaft, Kommunikationsfreude und vor allem: Lockerheit. Locker zu sein ist immens wichtig (auch wenn ich das Wort hasse). Locker bedeutet: Man geht offen und mit Lust in einem Gespräch. Man quatscht mit seinem Kumpels, macht was lustiges und ist entspannt und nicht verspannt und voller Angst davor, was man noch alles so sagen sollte. Und man lacht viel. Das alles ist aber nicht mit einem Ratgeber zu erlernen (bei dem Gedanken muss ich immer wieder schmunzeln), sondern ergibt sich aus dem chaotischen Verlauf des Lebens selbst. Einsame Menschen sind häufig verkopft. Ihr Leben ist im Kopf. Im Kopf sind sie toll und können sich die schönsten Zukunftsbilder ausmalen. Von diesem Trip müssen sie aber runter und mehr in ein Gespräch eintauchen und sich treiben lassen. Sich treiben zu lassen und einfach das zu sagen, was man denkt (und nicht darüber denkt, was man besser soll oder nicht), ist eine Angelegenheit die Mut und Selbstvertrauen benötigt. Einen Rat hab ich dann doch noch:

Die oberste Grundregel im Umgang mit Menschen: Du sollst nicht langweilen.

Eine quasi-symbiotische Beziehung entsteht dann, wenn beide Menschen sich nicht zu anstrengend werden. Jemanden den man jeden Satz aus der Nasen ziehen muss und der keinerlei verlässliche Informationen mit seiner Körpersprache ausstrahlt ist einfach anstrengend. Einsame können daher anstregend sein, da sie nicht locker sind und sehr wahrscheinlich auch tatsächlich uninteressant sind, da sie auch unter eine akute Erfahrungsarmut leiden.

Spätestens jetzt springen einigen auf und sagen: "Moment mal, wir sind nicht an oberflächlichen Geblubber interessiert. Einsame Menschen haben oft tiefgründige Gedanken und eine Sehnsucht nach tiefgründigen menschlichen Beziehungen" Hier liegt häufig ein weiterer Grund für die Verhärtung von Einsamkeit vor: Die Suche nach der glücklich machenden Dyade. (Dyaden sind zweier Beziehung: Freundschaften oder Liebesbeziehungen)

Ach die schöne Dyade: Wäre es nicht toll eine echt tolle beste Freundin/Freund zu haben? Oder den Traumann/-frau? Einen Partner mit dem man ALLES, die Betonung liegt auf alles, teilen kann. Diese Dyade ist nicht nur eine Vorstellung von Einsamen, sondern billige Trash-Fantasy von Hollywood und Schundromanen. Das Problem für Einsame: Sie nehmen sie tatsächlich ernst. Psychologische Untersuchungen konnten zeigen, dass die meisten Menschen über sowas wie einen besten Freund gar nicht verfügen (allgemein ist die durchschnittliche Anzahl der Freunde die Leute haben sehr viel geringer, als viele vermuten würden). Für die Einsamen ist das aber besonders heikel. Denn in der Einsamkeit wird die Person X, die man sich so sehr ersehnt, Projektionfläche für fast alles. Die Freundin die auch nachts bei Wind und Regen kommt und tröstet. Der Kumpel bei den man Prio 1 ist und der einem nie in den Rücken fällt. Um es mal kurz zu machen: Solche Menschen gibt es (fast) nicht. Die Suche nach so jemanden gleicht der Suche der Nadel im Heuchhaufen. Und es sollte bedacht werden, das viele Einsame ja auch noch über die oben genannten Problemen verfügen. So wird die Suche nach der perfekten, aber sehr seltenen vorkommenden Person X erschwert. Aus meiner Sicht ist das eine Chimäre.

Auch folgendes wird häufig unter dem Teppich gekehrt: Auch wenn viele Menschen oberflächlich wirken und viele Gespräche sich an den Grenzen der Zumutbarkeit bewegen, es können sich trotzdem tiefgründige Menschen verstecken. Ich durfte so manches philosophisches Gespräch mit Leuten führen, die auf den ersten Blick hohl wirkten. Man muss wohl oder über in das lockere Gespräche in der Hoffnung irgendwann auf bisschen Substanz zu treffen.

Ich möchte die Analyse nun beenden. Möglicherweise liege ich auch kilometerweit daneben und das hier ist aneinandergereihter Blödsinn. Leider zeigt sich auch, das Wissen alleine die Menschen nicht ändern. Es wäre zu schön diese Analyse zu lesen und zu sagen "Ah deshalb", sodass man morgen als anderer Mensch aufwacht. Leider ist das nicht der Fall. Und mal ehrlich, irgendwie wissen wir das doch auch.

Ich wünsche euch alles Gute.

22.11.2013 x 5 #1


48 Antworten ↓
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frederick
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Deine Analyse ist ein guter Einstieg.

In allererster Linie liegt es jedoch nicht an mangelndem Selbstbewusstsein, sondern an mangelndem Selbstwertgefühl, das ist ein großer Unterschied. Viele Einsame und Traurige können davon ein Lied singen, nach außen wirken sie unangreifbar, während sie innerlich ein kleines Ich haben, weil sie sich selbst als nicht wertvoll betrachten und sich selbst nicht lieben.

Der zweite wichtige Aspekt ist die mangelnde Authentizität. Einsame Menschen neigen dazu, anderen etwas vorzumachen, sich anzupassen, oder eben den entgegengesetzten Weg zu gehen und sich von der Gesellschaft immer mehr abzukapseln, weil angeblich niemand auf die inneren Werte schaut, niemand tiefgründige Gesprächen führen möchte. Beides ist falsch. Man darf sich zwar nicht immer anpassen, mass muss sich aber manchmal auch mit den Gegebenheiten arrangieren.

Grund dieses Dilemnas ist eine falsche Erwartungshaltung. Einsame Menschen haben meistens zu hohe Erwartungen an ihr Gegenüber und oft genug genügen sie diesen Erwartungen selber nicht. Wer wenige Kontakte pflegt, der setzt zu viel Hoffnung in selbige, damit das Mindestmaß an sozialer Kommunikation befriedigt werden kann.

Einsamen Menschen fehlt die nötige Erfahrung in zwischenmenschlichen Beziehungen. Sie sind sich unsicher, sie warten eher ab, sie suchen nicht aktiv nach Kontakten, sie beenden schlechte Kontakte nicht. Im Extremfall wissen sie nicht mehr, wer sie überhaupt sind. Sie verlieren ihre Identität und damit auch wieder Authentizität und somit hängt leider alles ziemlich zusammen.

Ich habe hier schon oft gelesen "niemand beachtet mich", "niemand spricht mich an", "alle machen einen Bogen um mich".
Man muss auch mal die Gegenfrage stellen: "Wen beachtest du?" "Wen sprichst du an"? "Warum machen alle einen Bogen um dich?" Vielleicht, weil du selber auch schnell andere Menschen aburteilst, weil du mit einem traurigen Gesicht in der U-Bahn sitzst, weil du immer erwartest, dass der andere anruft, weil du mit nichts zufrieden bist?

Einsamkeit verfestigt sich mit der Zeit und es ist schwierig bis unmöglich, sich selbständig aus dem Korsett der Einsamkeit zu befreien. Einsamkeit bedeutet auch in gewisser Hinsicht Freiheit, und viele Menschen möchten diese Freiheit in ihrem Inneren nicht aufgeben, sie wollen ihr Selbst nicht an anderen Menschen verlieren, sie wollen sich nicht abhängig machen.

Das ist die Einsamkeit, wie sie ein ängstlich-vermeidender bzw. in Ansätzen schizoider Typ erlebt. Bei anderen einsamen Menschen sind die Gründe andere. Selbst wenn es keinen schnellen Weg aus der Einsamkeit gibt, so kann man doch eine kleine Aufwärtsspirale in Gang setzen, mit kleinen Erfolgserlebnissen neues Selbstwertgefühl bekommen.

Dabei wünsche ich allen viel Erfolg, weil immer nur analysieren bringt nichts, man muss die Analysen auch in die Tat umsetzen!

21.10.2013 21:58 • x 1 #26


Zum Beitrag im Thema ↓

A


Grund für die Einsamkeit und das ewige Alleinsein

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frederick
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Hallo Divio,

zu deiner Mutter: ich kenne dieses Problem mit den Eltern. Du musst damit abschließen. Irgendwann ist man erwachsen und für sich selbst verantwortlich. Deine Mutter kann nichts für ihren Charakter, sie hat vielleicht selbst Probleme im Elternhaus gehabt, es gab ungelöste Schwierigkeiten in der Ehe usw. Sei ihr nicht böse, sie hat vermutlich im Rahmen ihrer Möglichkeiten ihr bestes gegeben. Schenk ihr einen Strauß Blumen und umarme sie, einfach weil sie deine Mutter ist.

Zitat:
Das alles ist sehr kompliziert, auch wenn viele Menschen das einfach so anwenden und sie wahrscheinlich gar nicht verstehe, warum wir da so große Probleme haben.


Ja, es ist auch nicht kompliziert, wenn man mit dem Kopfkino Schluß macht. Kann es sein, dass du dir über die Reaktionen anderer Menschen zu viele Gedanken machst? Es ist nicht wichtig, was fremde Menschen über dich denken. Auch Freunde oder Familienmitglieder dürfen einmal einen schlechten Tag haben und dich (scheinbar) ablehnen. Es liegt nicht an dir. Du bist trotzdem ein liebenswerter Mensch. Tatsächlich ist es so, dass die Menschen mit sich selbst und ihren Problemen beschäftigt sind. Sie nehmen dich nicht so extrem wahr. Wenn du sie ansprichst und sie nicht reagieren, dann ist es halt so, wenn du sie ansprichst, sie sich kurz freuen und kurz mit dir reden und danach kein Interesse mehr an dir zeigen, dann ist es halt so, wenn aus so einem Gespräch mehr entsteht, dann ist es halt so und du darfst dich freuen.

Warum machst du dir Gedanken, wenn die Menschen dich nicht grüßen? Ich sage auch nicht immer "hallo" und ich bin ein tendentiell höflicher Mensch. Und wenn die Leute während eines Gesprächs auf ihrem Smartphone tippen, verrät das eher etwas über ihre eigene Unsicherheit, denn über fehlende kommunikative Fähigkeiten deinerseits. Beachte das gar nicht, schau etwas durch die Gegend, krame in deinem Rucksack, du musst nichts erzwingen. Wenn dein "Gesprächspartner" wieder für dich da ist, kannst du ja weiter reden oder es auch lassen, du bist anderen gegenüber zu nichts verpflichtet.

Mach dir einfach weniger Gedanken über solche Dinge.

23.10.2013 20:00 • x 1 #42


Zum Beitrag im Thema ↓


D
Meine Analyse betrifft vor allem die schwerwiegende Kombination Sozial Phobie + Einsamkeit, wobei ich beides als einzelne Phänomene begreife.

#2


K
Amen. kichern

#3


S
Was möchtest du uns mit deiner Analyse sagen?
Uns einfach deine Analyse mitteilen oder andere Meinungen dazu hören?

Sorry, hab deinen Text nur bis zur Mitte etwa gelesen. Embarassed

Ich denk mal, kurzfristig einsam kann jeder werden. Durch Veränderungen im Leben wie Scheidung, Krankheit etc. Langfristig einsam ist man eigentlich nur, wenn man mit anderen Menschen nicht klarkommt (da gibt es diverse Beispiele im Forum), andere Menschen nicht akzeptiert (auch da gibt es Beispiele im Forum) oder schlicht und einfach lieber allein sein möchte (auch da gibt es Beispiele). Wer wirklich nicht einsam sein möchte, wird das, meiner Meinung nach, auch nicht auf Dauer sein. Aber dazu gehört natürlich, dass man willens ist auf andere Menschen zuzugehen, diese zu akzeptieren und ganz wichtig: Auch zu tolerieren, dass andere Menschen vielleicht auch den ein oder anderen Fehler haben.
Kurz gesagt: Es liegt nicht an den anderen wenn man einsam ist, es liegt ganz allein an einem selbst.

#4


J
Soviel Zeit habe ich nicht, um das alles zu lesen.

#5


Dubist
hey, hab alles gelesen und ich muss sagen du hast dir grosse mühe gegeben.
Vieles war auch nicht zu hoch gegriffen und leicht verständlich.
Danke, das du das mal ansprichst mit dem Verein. Endlich mal eine die den nagel auf den Kopf trifft, da musste ich fast lachen.
sehr gut.

Also das mit den chips knabber und ne Dvd schauen oder einfach nur mal Dart zusammenspielen. Also das ist für mich auch plausibel.
Aber ich weiß das die Realität da nicht mitmacht.
Leute die keinen Bedarf haben, die werden sich nicht mit jemand befassen der am Rand der Gesellschaft steht. Sie sehen das nicht als ihre Aufgabe.
Sie halten auch ganz gezielt nach ihrer Liga Ausschau.
Doktortitel sucht Doktortitel, da ist die alleinerziehende(ein Beispiel) die nur die Schule putzt natürlich unter ferner liefen.


Natürlich gibt es sicher auch Auslöser und schwere Lebenswege die Einsamkeit begünstigen.


Manche Menschen sind vielleicht selber schuld wenn sie alleine sind.
Aber es gibt auch Menschen die weil sie finanziell schwach sind, krank, oder nicht begabt genug an Rand gedrängt werden(andere Gründe) und diese Menschen finde ich nicht selber schuld. Denn sie können sich im Grunde nicht anders machen als sie selbst sind.


Die Gesellschaft befindet sich momentan in drei Etagen würd ich sagen.
Eine Etage ist, die ganz oben.
Dann die mittlere Liga.
Und die untere.
von ganz ganz oben(stars) oder ganz ganz unten(obdachlose) spreche ich hier noch nicht.
Und wenn man weiß in welcher Liga man sich befindet dann wird man auch ersehen können, warum es so schwer ist kontakte zu knüpfen, die obern ligas sind sich meist zu fein um die untere Liga näher in Betracht zu ziehen.


Ja, leider ist das so.





und vorallendingen ist es so, auch ein einsamer muss nicht einsam bleiben.
Oder hat vielleicht noch ein paar Kontakte, die besser sind als nichts.

Ein Einsamer muss nicht das Opfer bleiben. Nein, er kann lernen seine bedürfnisse selber zu stillen und alleine klarzukommen.
Wiederrum braucht eigentlich jeder Mensch doch wenn auch wenige aber konstante Kontakte, wenn er nicht bewußt den einsamen weg geht würd ich meinen.
wünsch euch einen schönen tag

#6


J
Also ich brauch viel Ruhe und Frieden, außerdem habe ich ein kleines Kind. Da ist man nicht so abkömmlich. Ein Babysitter ist mir zu teuer. Oberflächliche Kontakte sind mir egal. Für Freundschaften muss man den/die richtigen Menschen finden.

#7


Dubist
Mir sind Freunde momentan leider auch zuviel.
Brauch auch viel Ruhe, und hab immer was zu erledigen zur zeit.

#8


S
Zitat von Dubist:
...die obern ligas sind sich meist zu fein um die untere Liga näher in Betracht zu ziehen.

Kann ich gar nicht zustimmen. Ich hatte schon immer nette Kontakte zu Menschen in der Gesellschaftsschicht über oder unter meinen eigenen. Klar, man muss ein wenig Acht geben, dass man den anderen bei bestimmten Freizeitaktivitäten finanziell nicht in Verlegenheit bringt oder selbst gebracht wird. Aber wenn man nett zusammen Kaffee trinkt, ist sicher niemand finanziell überfordert. Schwierig wird es mit Menschen in niedrigeren als der eigenen Gesellschaftsschicht nur, wenn derjenige von Neid zerfressen ist. Da stimme ich dir zu.

#9


Dubist
Also ich hab die Erfahrung gemacht, das es überall neidische Menschen gibt.
Und die sind dann wahrlich keine guten Zeitgenossen, gebe ich dir Recht shamus.
Genauso wie geizige Menschen eigentlich keine guten Freunde sind. Und schlecht auszukommen ist oft mit denen.
leider knuddeln

#10


S
Naja, ist halt immer die Frage was man als geizig bezeichnet...
Ich hatte mal eine Bekannte, die hat ihr Auto kaputtgefahren und konnte sich kein anderes leisten. Weil ich ein Alltags- und ein Schönwetterauto habe, meinte sie dann, ich könne ihr ja mein Alltagsauto "für die nächsten Monate abtreten" und meine Fahrten grundsätzlich mit dem Schönwetterauto machen. Mhhh, ja, aber sicher doch.... Evil or Very Mad

#11


Dubist
Das ist Ausnutze, geiz ist was anderes.

#12


S
Dreistigkeit hoch zehn. (Sowas wie die Bekannte von Shamus meine ich)

Es gibt nicht wenige Menschen, mit denen man aus gutem Grunde nicht zurecht kommt oder sich nicht näher einlassen möchte.

Ich bin da leider relativ engstirnig, ja das gebe ich auch zu. Ist halt mein eigenes Problem. Immer noch besser als Stress. Laughing

x 1 #13


Dubist
Die Gründe sind so vielschichtig wie das Wetter sein kann!

#14


H
Die Leute in diesem Forum WOLLEN ihre Ruhe haben, allein sein...dir Frage ist nur:wofür?

wenige sind bereit, etwas gegen ihre Einsamkeit zu tun. Sie jammern nur: oh, die Welt ist so böse, neidisch...lieblos, aber keiner steht auf und tut was dagegen. Das ist der Grund für die ewige Einsamkeit.

#15


D
Zitat von honeypie:
Die Leute in diesem Forum WOLLEN ihre Ruhe haben, allein sein...dir Frage ist nur:wofür?

wenige sind bereit, etwas gegen ihre Einsamkeit zu tun. Sie jammern nur: oh, die Welt ist so böse, neidisch...lieblos, aber keiner steht auf und tut was dagegen. Das ist der Grund für die ewige Einsamkeit.


Ich kann da nur für mich sprechen. Bei mir ist es anders. Es sei vielleicht erwähnt, dass ich nicht nur unter akuter und chronischer Einsamkeit leide, sondern auch eine soziale Phobie habe. Sehr oft wünsche ich mir, dass meine Situation eine andere ist. Früher konnte ich die Einsamkeit verdrängen, indem ich sehr viel zockte, später sehr viel gearbeitet habe. Ich war schon immer einsam. Das begann schon in der Kindheit. Ich war schüchtern und zu unbegabt und bei den Kindern mitzuspielen. Die anderen waren immer schneller und besser. Es war mit mir zu langweilig. Beim Fangen habe ich nie jemanden erwischt, und beim Verstecken nie jemanden gefunden. Andererseits war ich schon recht früh sehr verkopft und "zwangserwachsen" (man sagte mir damals recht oft, dass ich für meinen Alter weit "voraus" bin). In meiner (beinahe nicht existenten) Jugendzeit war ich auch ein Sonderling, obwohl ich es nie sein wollte. Dabei war es nicht so, als hätte ich keine Lust auf Feiern und Party gehabt. Aber man fragte mich nie und ich traute mich nie zu fragen irgendwo mit zugehen. Leider war ich damals zu passiv und hab mein Leben einfach dahin ziehen lassen.

Als junger Erwachsener hätte ich gerne eine Beziehung und ein Freundeskreis. Gerne würde ich auch in Disko gehen oder "chillen", aber ich weiß einfach nicht, wie man mit anderen Leuten in Kontakt kommt. Während Leute vor einer mathematischen Gleichung verzweifeln und keinen blassen Schimmer haben, wie sie die lösen können, so stehe ich in ähnlicher Weise vor dem Sozialleben. Mir fehlt nicht unbedingt der Mut, sondern eher die Erfahrung wie ich Menschen ansprechen kann und was ich sagen soll. Für Gespräche fehlt mir die Spontanität, Themen und vielleicht sogar Intelligenz.

Manchmal denke ich mir, selbst wenn ich eine Beziehung hätte, ich wüsste ehrlich gesagt gar nicht was ich mit den anderen Menschen anfangen soll.

Ich langweile einfach nur.

#16


Dubist
Divio du bist einfach anders und trotzdem ein wunderbarer Mensch.
Ich habe einen Bruder der hat auch kaum Kontakte und ist ein wunderbarer Mensch, ich weiß das deshalb weil ich seine Schwester bin.
Aber gute Menschen haben es auch oft schwer im Leben.
NIcht nur die bösen sind oft alleine ohne Anschluss, vielmehr auch oft die guten und gutmütigen.
Wünsche euch allen einen schönen Abend

#17

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H
Hi Divio,

vielleicht willst du gar nicht wie "die anderen" sein? Ich meine, du stellst dir vor, dass du gern das tun würdest, was andere gern tun wie in die Disco gehen, aber vielleicht bildest du es dir nur ein? Keine Ahnung, man kann versuchen sich irgendwo anzupassen, nur um überhaupt Anschluss zu finden, obwohl man gewisse Dinge nicht unbedingt braucht. Ich habe zum Beispiel oft Freunde irgendwohin begleitet, nur um dabei zu sein, und dann irgendwann ist mir aufgefallen, dass ich gar keine Lust dazu hatte. Da du als "Sonderling" galtst kann schon ein Hinweis darauf sein, dass du anders bist, vielleicht andere Interessen hast und deswegen nicht eingeladen wirst?

Niemand ist langweilig. Die Geschmäcker sind nun mal verschieden. Was für dich langweilig ist, kann für mich hochinteressant sein und umgekehrt. Das mit dem Ansprechen ist auch nicht so einfach. Es geht gar nicht darum,ob man jemanden anspricht oder angesprochen wird. Ob eine Freundschaft entsteht oder nicht hängt eher von den Interessen der jeweiligen Leute ab: hat man eine Gemeinsamkeit - zum Beispiel man studiert an der gleichen Uni und besucht die gleichen Veranstaltungen - somit würde man sich schon mal öfters treffen. Hat man gemeinsame Interessen? Am Anfang gibt es viel über einander zu entdecken. Dann kommt noch dazu, ob man etwas zusammen unternehmen kann.

Wenn man diese Basis geschaffen hat, kann eine Freundschaft entstehen. Freundschaften gehen dann kaputt, wenn man sich nicht mehr so oft sehen kann, oder wenn verschiedene Hobbys/Lebenseinstellung entstehen, wo der Freund nicht mehr mitmachen kann. Dann kommen neue Freunde dazu....und so trennen sich die Wege.

Da die Menschen heutzutage sehr mobiler geworden sind und alles oberflächlich geworden ist, entstehen immer wieder neue Freundschaften, aber diese gehen auch schnell kaputt. Es ist dieses ewige Hin und Her und vielleicht gibt es Leute, die einfach alleine zurück bleiben und kein Anschluss mehr finden. Leider!

#18


Dubist
Konnte Divios Schreibstil nichts langweiliges abgewinnen,
eher sah ich darin viel stärker verborgen und Tiefgründigkeit.
Nichtmal neue Freundschaften können entstehen, meiner Meinung nach aufgrund der Oberflächlichlichkeit.
Und wer nicht irgendwie noch aufFrau/ Mann, kind, kinder, oder Geschwister zurückgreifen kann der hat es bestimmt noch schwerer.

#19


I
Ich denke, dass es all dies auch in einem gesellschaftlichen Kontext zu betrachten gilt.
Meines Wissens nach ist das Phänomen der Vereinsamung nirgends auf der Welt so verbreitet wie in der westlichen Welt, wo es keine starken Leitkulturen mehr gibt - stattdessen aber viele kleine Subkulturen, in denen oft sehr unterschiedliche Werte zählen. Wenn man nicht in so eine Subkultur hineingeboren wird oder irgendwann hineinwächst, ist man schnell für alle "einer von den anderen" und läuft Gefahr, einfach keinen Anschluss zu finden. Mir fällt immer wieder auf, dass viele, denen es dann so - oder zumindest ähnlich - ergeht selbst kaum eine Ahnung haben, wo sie einen solchen Anschluss überhaupt suchen sollten, weil ihnen die Möglichkeiten oft zu unübersichtlich sind und sie nicht wissen, wo sie sich von sich aus einreihen sollten.

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Dr. Reinhard Pichler
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