Temporäre Vertrauensprobleme in langjähriger Ehe

@fourofour danke für die Antwort. Es geht mir gar nicht mehr um die Sache mit dem Rock. Sie hat es nicht gemerkt dass das Ding gar so durchsichtig war. Es geht mir um den Fremdflirt, welchen ich in dem neuesten Post beschrieben habe, welche sie damals abgestritten und nun zugegeben hat.

Danke erstmal für den ganzen Input! Das ist echt n cooles Forum mit tollen Menschen.

Zitat von fourofour:

da würde ich mich fragen ob ich das richtig ausgesprochen/ausdiskutiert

Da sie das damals nicht zugegeben hat, konnten wir es damals nicht ausdiskutieren und ad acta legen. Da ich auch nicht immer den grundlos eifersüchtigen Mann spielen möchte, hab ich es auf die Seite gewischt.

Zitat von fourofour:

Persönlich wäre ich dazuwischen gegangen und klar und deutlich STOP gesagt, ggf. seine Hand weggezogen.

Ja, wäre auch eher mein normales Handeln. In der Situation war das aber wie ein Unfall, mit welchem man nicht rechnet und kurz braucht, um die Situation zu verstehen. Dann war die Situation schon rum.

Zitat von fourofour:

Wenn Du dazwischen gehst, sieht deine Frau das es dir eben NICHT egal ist, Du ihr Partner bist, begehrst, beschützt usw..

Naja, wir haben uns früh kennengelernt, da war ich noch jung und ungestüm und hab ehrlich gesagt sogar ab und an einen auf die Bretter geschickt, wenn jemand meiner Frau gegenüber zudringlich wurde.
Da erwarte ich von ihr, dass sie Grenzen setzt und ich nicht sofort einschreiten muss. Sie ist ja ne erwachsene Frau und ich kann nicht bei jeder Pfeife gleich den Gorilla spielen.

Zitat von Afraid:

Da muss irgendwas sein, weshalb das so arg hochkommt aktuell. Wie sieht es mit Selbstzweifeln oder Midlifecrisis aus?

Mega Punkt. Zwecks Midlifecrisis bin ich schon mit meiner Therapeutin dran das zu erarbeiten, da ich derzeit extrem viel ändern möchte.

Zitat von Afraid:

Deshalb die Frage, warum? Bist du zufrieden mit dir?

Naja, eigentlich schon, aber ich denk mal weiter drüber nach.

Zitat von Afraid:

Das hier ist das einzige, was für euch aktuell zählen sollte

❤

Zitat von Mitgefühl:

wenn du an einem Selbstvertrauen arbeitest.

Ich werd das mal angehen, wobei das in der Regel schon passt, denke ich. Ich weiß wer ich bin und dass ich zwar nicht der gut aber sicher auch nicht der schlechteste bin.

Zitat von Mitgefühl:

Und die Idee, dass deine Frau das nicht wahrnehmen darf, nicht gucken darf und auch nicht mal angetan sein darf von jemanden, wird nicht funktionieren.

Ist ja auch normal, aber es ist das, was ich dann aus der Situation mache. Und es ist nicht fair, wenn sie das von mir beschrieben Verhalten an den Tag legt, ich mich jedoch kasteie, da ich weiß, was sich in einer Beziehung gehört und was nicht.
Ich musste mir schon vorhalten lassen, dass eine Freundin von ihr mitbekommen hat, dass ich mit meinem Sohn ins Schwimmbad gehe und sie dann aufeinmal mit ihrer Tochter da aufgeräumt ist. Für sowas kann ich ja nicht mal was, muss mit jedoch was anhören und sie flirtet zeitgleich von sich aus offensiv. Das passt doch nicht zusammen und ist auch echt nicht fair.

Zitat von Mitgefühl:

oder wenn er eingreifen würde, wenn ich einem anderen Mann mein Rückentattoo zeigen würde.

Naja, das empfand ich schon als grenzüberschreitend und nochmal wird das sicher nicht passieren. Jedenfalls dann nicht mit einer weiterhin bestehenden Beziehung.

So, das war jetzt ein sehr privater Teil, welchen ich da preisgegeben habe, aber es fühlt sich gut an, sich das von der Seele zu schreiben und nicht nur durch euren tollen Input sondern auch durch das Schreiben verstehe ich mich und die Situation ein bisschen besser. Danke!

Vielleicht gibt es aber auch für jede Beziehung ein Ablaufdatum, manchmal will man es nur nicht wahr haben.

Supergute Fragen, welche die Emotionen auf die Seite wischen und mich im Gegensatz dazu weiterbringen werden. Danke!

Zitat von Saina91:

Was fehlt dir denn aktuell im Alltag mit Deiner Frau? Ist es die Routine? Langeweile?

Sie fehlt mir manchmal als Partnerin. Mir reicht manchmal nicht, wieviel Zuneigung sie zeigt. Und sowas, was ich vorhin beschrieben habe lässt mich an der Liebe, welche sie mir versichert, trotzdem Zweifeln. Ich brauche eine 100%ige Partnerin und kann auch oft nicht verstehen, wie manche Paare, in meiner Meinung nach, schrecklichen Beziehungen verharren. Aber wieviele Kompromisse man eingehen möchte, muss jeder individuell entscheiden.

Zitat von Sonja77:

ob sie es zugegeben hat oder nicht und es dann abschließen

Das ist der einzige Punkt an dem ich widersprechen möchte. Um etwas ausdiskutieren zu können, müssen die Karten auf den Tisch gelegt werden. Ansonsten ist der eventuell erzielte Konsens nichts wert und die Situation schmerzt auch ein Jahrzehnt später enorm, wenn doch mal mit der Wahrheit rausgerückt wird.
Mir wurde die Situation eh nur hochgespült, weil ich mich durch die aktuelle Situation auf dem Konzert daran erinnert habe.

Zitat von Sonja77:

dann sofort ansprechen im gleichen Moment

Hab ich. Das wird mir nie wieder passieren, dass ich in der Situation verharre und das erst Daheim klären möchte.

Zitat von Sonja77:

bei dir ist das Vertrauen angeknackst

Ja, leider sehr. Die Wahrheit ist mir sehr wichtig. Insbesondere in einer Beziehung. Wenn ich mich nicht auf die Worte meiner Frau verlassen kann, weil sie immer notlügen raus haut, wenns eng wird, bzw sie nicht Frau genug ist, zu ihren Handlungen zu stehen, was kann ich dann noch glauben, wenn es drauf ankommt?

Zitat von Sonja77:

Liebst du deine Frau noch immer voll und ganz?

Ich liebe die Idealversion von ihr, jedoch ist mit dem eingestehen dieses Fremdflirts und der damit verbundenen damaligen Lüge etwas fundamentales in mir eingestürzt. Ich weiß es das erste Mal in meiner 23 jährigen Beziehung nicht mehr wirklich.

Zitat von Sonja77:

Liebt sie dich noch immer voll und ganz?

Sie sagt ja.

Ich muss die Zeit jetzt mal machen lassen, da ich mich das erste Mal seit unserer Beziehung nicht zu ihr kuscheln, oder von ihr berührt werden möchte, weil ich momentan zutiefst verletzt bin.
Bei jedem Streit in der Vergangenheit habe ich mich trotzdem nach ihr gesehnt und war sehr glücklich, wenn wir zu einem Konsens gekommen und uns wieder geküsst und miteinander gekuschelt usw haben. Momentan möchte ich einfach für mich sein.

Hey!

Zitat von Quitzil:

keinen Grund meiner Meinung nach zur Eigersucht. Damit kann man eine Beziehung kaputtmachen.

Wenn meine Frau fremdflirtet, ist das schon ein Grund zur Eifersucht. Und Fremdflirten macht eine Beziehung kaputt.

Zitat von Saina91:

und es nicht 100% ist

Hm, da hab ich mich nicht richtig ausgedrückt. Ich meine damit, dass man 100% zueinander steht. Dass man sich treu und loyal gegenüber ist. Dass ich möchte, dass die Zweisamkeit das Leben bereichert und es schöner als alleine zu sein ist. Dass man weiß, was man an der anderen Person hat und sich beide schätzen und lieben und nur das Beste für den jeweils anderen wollen.

Zitat von Sonja77:

wenn ich merke mein gegenüber ist nicht ehrlich dann hat sich das ganze für mich sowieso erledigt und erfordert auch keine weiteren Gespräche mehr

So knallhart kann man manchmal nicht sein, denke ich. Zu dem Zeitpunkt damals war mein Sohn 4 und meine Tochter 1 Jahr alt. Da hätte ich mich nicht aus einem Verdacht und Gefühl heraus getrennt.

Zitat von Sonja77:

ist mir absolute Ehrlichkeit extrem wichtig also wirklich extrem wichtig das ich mich auf das Wort meines Gegenübers zu 100%verlassen kann

Sehe ich genauso. Schön dass das andere auch so sehen.
Wir haben uns nun auf maximale Ehrlichkeit geeinigt und sie möchte eine Therapie beginnen.

Zitat von Afraid:

Vielleicht nutzt sie solche Situationen auch unbewusst als Art der Provokation nach dem Motto „hey, siehst du mich noch?“

Nein, das glaube ich nicht. Sie möchte ja gar nicht, dass ich irgendwas hineininterpretiere. Und bei dem Fremdflirt hat sie mich einfach ausgeblendet und danach ja auch noch ne Weile über ihn und wie schön die Aufmerksamkeit von ihm war, nachgedacht. (Na wenigstens ist sie mal wirklich ehrlich zu mir)

Zitat von Afraid:

Ich glaube, ihr habt einfach ein generelles Kommunikationsproblem

Ja, definitiv. Wir sind darauf gestoßen, dass meine Antennen tausendmal feiner sind als ihre und wenn die Beziehung mal nicht ganz rund lief, ich sehr früh gemerkt und angesprochen habe, dass sie nicht bei mir ist und sie sich entfernt. Ihre Reaktion war dann oft, dass das so bestimmt nicht ist, ich wurde frustrierter und frustrierter, je zurückgesetzter ich mich gefühlt habe, war schlechter gelaunt durch die Hilflosigkeit und den schleichenden Verlust der Partnerin, woraufhin sie sich nicht wohl gefühlt hat, weil ich schlecht drauf war und so ging es die Spirale hinab.
Sollten wir weiter machen, möchte sie daran arbeiten und mir mehr Gehör schenken, wenn mir was auffällt und dann gemeinsam mit mir nachdenken und besprechen und diskutieren, was gerade zwischen uns stehen könnte und wie wir daran arbeiten können.

Zitat von Afraid:

über viele Jahre viel aufgestaut hat und ihr zu wenig geredet habt

100%

Zitat von Afraid:

wie wäre denn ansonsten ein Gespräch mit einem (Ehe-)Therapeuten

Dem könnte man ins Auge fassen. Ich bin mir nur nicht sicher, ob ich gerade noch genug Gefühle habe und das dann was bringt. Evtl ist das jedoch temporär, da gerade alles aufgewühlt ist.

Zitat von Angsthase1976:

Ich glaube du siehst Gespenster (nicht böse gemeint). Hast du generell ein Problem mit Eifersucht.

Nein, ich glaube nicht. Bei den unfassbar vielen Stunden Gespräch sind wir darauf gekommen, dass es eher auf unser Kommunikationsproblem und ihre damaligen Notlügen zurückzuführen ist, dass ich manchmal in den richtigen Momenten ein Gespür hatte und manchmal einfach etwas aufmerksamer in Situationen war, welche weniger bedeutet hatten. Nach Analyse der Situationen gepaart mit ihrer jetzigen Ehrlichkeit, lag ich jedoch mehrmals nicht komplett daneben, jedoch war nichts davon so heftig, wie dieser Fremdflirt mit den Gedanken eine Weile danach an diese Person. (Es tut weh das zu schreiben)

Zitat von Angsthase1976:

Für meinen Mann wäre allsowas überhaupt kein Thema

Upsi, aber ja, manche führen auch offene Ehen. Jeder wie er mag, sofern das offen und ehrlich kommuniziert wird und beide damit vollständig einverstanden sind... meins wäre es nicht. Solange ich mit einer Frau zusammen war, habe ich natürlich auch andere attraktive Frauen wahrgenommen und hatte angenehme Gespräche. Dass das jedoch zu einem richtigen Flirt oder mehr wird, käme mir nicht in den Sinn. Ich bin da old shool und bin für echte Treue.

Zitat von Angsthase1976:

Aber es zeigt zumindest dass sie dir wichtig ist um das mal positiv zu formulieren!

Sie war neben meinen Kindern das wichtigste in meinem Leben. Ich hadere gerade damit, was ich nun fühle und ob sich das wieder ändern wird.

@Sonja77 ich bin selbst schockiert, was diese Fremdflirtbeichte in mir zerbrochen hat. Normalerweise freue ich mich auch immer so auf die Versöhnung und die Nähe zu ihr. Im Moment benötige ich jedoch Abstand. Vielleicht auch nur, um das alles zu verarbeiten und es kommt wieder, aber ich weiß es nicht. Wir haben eigentlich noch so viel vor. Ich wollte mich beruflich mit einem Projekt selbstständig machen wofür ein Umzug nötig ist und wir unser Haus verkaufen müssen. Sie wäre dabei. Ich wollte dieses Jahr auf die Seychellen. Sie wäre dabei.
Es ist lang her mit diesem Fremdflirt und den Gedanken. Vielleicht ist noch nicht alles zerbrochen.