Muss man sich das Leben so schwer machen ?

@waitti6611

Zitat


Betreff des Beitrags: Re: Muss man sich das Leben so schwer machen ? Mit Zitat antworten
Hi zusammen!

@Lynn

Zitat:
Genau so war es gemeint. Wenn ich in diesem Moment logisch denken könnte,wäre alles ok.
Aber die Angst steht über allem.So stell ich es mir auch bei extremer Eifersucht vor.
Und wie oben bereits erwähnt bin auch ich nicht vor Eifersucht gefeit.Das Gefühl ist mir nicht fremd.Nur ,dass ich mich nicht reinsteigere. Dafür habe ich ja schon meine Agora.Die Gedanken verselbständigen aber sich in beiden Fällen .Das Wissen drum nützt in der akuten Situation rein gar nichts.
Ich freue mich ehrlich, dass Du das so sehen kannst. Mich hat dieser Thread viel mehr mitgenommen, als ich wollte. Aber das allgemeine Unverständnis, die Vorurteile und Vorverurteilung, egal wie wahr oder unwahr sie sind, haben im Laufe der Zeit ihre Spuren hinterlassen. Und es bleibt noch mehr. Das, was ich in der Vergangenheit mit meiner Eifersucht anderen angetan habe, habe ich auch mir angetan. Niemand macht so etwas wirklich freiwillig, denke ich!

Ich hoffe, Du nimmst mir den Vergleich mit Deiner Erkrankung nicht übel. Ich bin mir gar nicht so sicher, ob das wirklich miteinander vergleichbar ist. Aber es stimmt, das Prinzip ist das gleiche.

Danke nochmal für Deine Offenheit.

Lieber Gruß und angenehme Träume!
Sven


Und nun die versprochene Antwort:

@Ozonik
Zitat:
Was fehlt Euch denn ??
Zitat:
Doch statt dann Selbsteinsicht kommt-nach dem Motto-oh ich habe schei. gebaut und meine Eifersucht hat alles zerstört, heißt es dann auch noch selbstgefällig : Siehste -ich hab s ja gleich gewußt. Wer weiss wie oft der mich dann auch schon in der Beziehung betrogen hat. Und man gibt somit statt Selbsteinsicht-seiner Eifersucht weitere Nahrung.
Zitat:
Ohne Vollrausch. Denn sie kümmern sich nur um ihre Ängste und merken meist eben nicht das der Partner daran zugrunde geht.
Zitat:
Doch wenn man eh so wenig Selbstbewußtsein hat (was ein - wenn nicht sogar der Hauptauslöser -)für Eifersucht überhaupt ist beseitigt wird , wird es meines Erachtens nicht funktionieren.
Zitat:
Beim Eifersüchtigen ? Einmal nicht eifersüchtig sein ? Wie denn ohne Therapie oder Selbsteinsicht.

Immer kommt ein ja aber er könnte doch dies oder das oder jenes -aber aber aber. Das nervt -und hilft nüscht.
Zitat:
Insgeheim weiss der Eifersüchtige genau - wie der Alki vom Co-Abhängigen...der geht doch eh nicht ,also mach ich schön weiter. Gibt genug davon.

Zitat:
Ich urteile nicht über alle so. Das hast Du so interpretiert.
Nun ja, mag sein, dass Du letzteres so siehst. Geschrieben hast Du jedenfalls anders. Ist aber nur meine Meinung. Mehr gibt es dazu von Seite aus nicht zu sagen. Die Zitate sprechen für sich!


Zitat:
Noch nicht in einer Gruppe gewesen ? ?
Oh doch, ich habe mehrere Gruppentherapien kennengelernt.
Zitat:
Sonst müßtest Du wissen , das man anderer Meinung eh nicht ändern kann, sondern nur etwas an sich selber.
Fehlinterpretation. Wenn Du Dir meine Posts durchließt, wirst Du feststellen, dass ich Wünsche geäußert habe. Deine Meinung wollte ich nicht ändern. Nicht nur nicht, weil ich weiß, dass ich das gar nicht kann.
Zitat:
In den Gruppen läuft es meist so ab das jeder der etwas sagen möchte es sagen kann und man ihn ausprechen lässt.
Tschuldige, mir war nicht bewußt, dass ich Dich unterbrochen habe. Andererseits … hast Du ja auch gar nicht gesagt, nicht war?! Nicht ungeschickt. Du stellst Schuhe auf, und wartest darauf, dass sie sich jemand anzieht. Und wenn Dich dann einer auf Deine ‚Meinung‘ oder ‚Aussage‘ festnageln will , dann hast Du gar keine geäußert oder getroffen. Entweder ist Dein Geschreibsel damit Inhaltsleer oder bewusst provokant. Ok, bin Dir in die Falle getappt. Glückwunsch.

Zitat:
Das wird weder kommentiert noch in irgend einer Weise bewertet von einem anderen Gruppenmitglied. Das hat seinen Grund.

Die Leute wollen keine Grundsatzdiskusionnen oder Streitgespräche,sondern einfach nur das auf den Tisch legen was sie bedrückt.
Nun, nicht ganz richtig, oder? Das macht ja gerade die Gruppenarbeit aus, dass über das, was auf den Tisch kommt gesprochen wird. Es werden persönliche Meinungen ausgetauscht, auch Grundsatzdiskussionen werden geführt. Selbst Streitgespräche habe ich erlebt. Und nicht alle waren dabei unproduktiv.
Zitat:
Jeder kann sich davon das nehmen was er meint brauchen zu können. was nicht, lässt man einfach da
Das stimmt mal. Ein großer Vorteil der Gruppentherapie. Man hat die Wahl, was man mitnehmen möchte.

Einen hab ich noch. Ich weiß, dass hast Du nie behauptet. Aber hier sind wir in keiner Gruppentherapie. In einer Gruppentherapie gibt es einen Therapeuten, der anleitet, der Anregungen gibt, ggf. vermittelt usw. Und es gibt Regeln. Ein paar davon hast Du schon genannt. Aber eine ganz wichtige, die es in allen Gruppentherapien gab, an denen ich teilgenommen habe heißt „Störungen haben Vorrang!“ Sagt Dir das was?
Diese Regel bedeutet zum Beispiel, dass jemand, der sich mit dem Thema nicht wohl fühlt, jederzeit den Raum verlassen kann. Oder auch, wenn irgendein Umstand die Gruppenarbeit stört. Oder auch, wenn sich jemand persönlich angegriffen fühlt.



Erstens hab ich nicht von einer Gurppentherapie gesprochen,sondern von einer AA Gruppe das sind die anonymen Alk. Du Volldurchblicker und zweitens

Nein-ich konnte nicht weg und war gezwungen die 2 jahre durch zu halten weil ich keine Arbeit bekommen habe und keine Wohnung zu der Zeit für das zur Verfügung stehende Buget zur verfügung stand. Unwissender welcher.

Wer stellt denn hier Vorurteile auf ?? Du oder ich ?

Siehe hier Dein Beitrag:

Weißt Du warum der Satz mir so gut gefällt. IRONIE AN: Weil ich es ist beruhigend finde, zu wissen, dass es wenigstens einen Menschen auf der Welt gibt, der weiß, was Krankheitseinsichtige denken. IRONIE AUS. Vielen Dank dafür!

Das ist eine Frecheit. Ich habe 3 Langzeitherapien hinter mir und Du ? ??

Dann Deine Äußerung :

Zum Abschluss hab ich noch ne Frage. Na ja, nicht wirklich ne Frage. Soll eh alles nur ein Denkanstoß sein. Hat Dich jemand gezwungen, zwei Jahre Deine kostbare Energie für eine eifersüchtige Frau dranzugeben? Stand da jemand mit ner Knarre hinter Dir? Oder hattest Du etwa jederzeit die Chance, das Weite zu suchen? Lag es nicht bei Dir, für Dich selbst Verantwortung zu übernehmen, und die Sache zu beenden? Du bist sehr großzügig, Verantwortlichkeiten zuzuordnen. Aber - das ist meine Meinung - eben nur so, wie es Dir gerade in den Kram passt.

Ich habe die Sache beendet sobald mir dies möglich war,falls es Dich beruhigt Du auch ??

Warum verteidigst Du eigentlich deine Eifersucht so vehement ? Willst Du Lynn damit imponieren ?

Oder Ausreden finden,für Deinen besten Freund ,die Eifersucht nicht zu verlieren , weil es das einzigste ist was Dir vieleicht geblieben ist ?

Und Du hast Recht wenn Du schreibst man kann den Raum verlassen wenn man möchte .das werde ich jetzt auch tun , weil mir hier zuviel Eifersucht herrscht.

In psychosomatischen Kliniken wird das übrigens in einer Gruppendynamischen Therapiestunde ausdiskutiert . da is nix mit Raum verlassen. Hab ichg nie erlebt.

Da wären alle ein Kippchen rauchen und mit Therapie wäre Essig.

Du solltest Dir vieleicht erstens mal ein dickeres Fell anschaffen und nicht auf jeden pieks reagieren , es sei denn Du willst Dich unbedingt aufregen,oder den von Dir vorgeschlagenen Vorschlag selbst zu Herzen nehmen wenn Dich ein Bericht oder eine Meinung dermaßen ärgert. (Den Raum verlassen.)

Wer sich die Schuhe anzieht

Es sei denn Du mußt Dir irgend etwas beweisen -oder Lynn.hihi

Nehm ich doch gerne - dann drück ich Dir mal ganz fest die Daumen, das Du es auch schaffst

Und nu hab ich keinen Bock mehr hier noch mehr Öl ins Feuer zu gießen, für jemanden der eh alles besser weiss und auch so unwahrscheinlich Vorurteilsfrei ist wie Du.lach.

Viel Erfolg weiterhin. Ich steig hier aus. Einmal 2 Jahre mit Rechthaberei reichen . Danke

Lynn-machs gut. Der klügere gibt nach

Hi zusammen!

@Lynn

Zitat:

Genau so war es gemeint. Wenn ich in diesem Moment logisch denken könnte,wäre alles ok.
Aber die Angst steht über allem.So stell ich es mir auch bei extremer Eifersucht vor.
Und wie oben bereits erwähnt bin auch ich nicht vor Eifersucht gefeit.Das Gefühl ist mir nicht fremd.Nur ,dass ich mich nicht reinsteigere. Dafür habe ich ja schon meine Agora.Die Gedanken verselbständigen aber sich in beiden Fällen .Das Wissen drum nützt in der akuten Situation rein gar nichts.

Ich freue mich ehrlich, dass Du das so sehen kannst. Mich hat dieser Thread viel mehr mitgenommen, als ich wollte. Aber das allgemeine Unverständnis, die Vorurteile und Vorverurteilung, egal wie wahr oder unwahr sie sind, haben im Laufe der Zeit ihre Spuren hinterlassen. Und es bleibt noch mehr. Das, was ich in der Vergangenheit mit meiner Eifersucht anderen angetan habe, habe ich auch mir angetan. Niemand macht so etwas wirklich freiwillig, denke ich!

Ich hoffe, Du nimmst mir den Vergleich mit Deiner Erkrankung nicht übel. Ich bin mir gar nicht so sicher, ob das wirklich miteinander vergleichbar ist. Aber es stimmt, das Prinzip ist das gleiche.

Danke nochmal für Deine Offenheit.

Lieber Gruß und angenehme Träume!
Sven


Und nun die versprochene Antwort:

@Ozonik

Zitat:

Was fehlt Euch denn ??

Zitat:

Doch statt dann Selbsteinsicht kommt-nach dem Motto-oh ich habe schei. gebaut und meine Eifersucht hat alles zerstört, heißt es dann auch noch selbstgefällig : Siehste -ich hab s ja gleich gewußt. Wer weiss wie oft der mich dann auch schon in der Beziehung betrogen hat. Und man gibt somit statt Selbsteinsicht-seiner Eifersucht weitere Nahrung.

Zitat:

Ohne Vollrausch. Denn sie kümmern sich nur um ihre Ängste und merken meist eben nicht das der Partner daran zugrunde geht.

Zitat:

Doch wenn man eh so wenig Selbstbewußtsein hat (was ein - wenn nicht sogar der Hauptauslöser -)für Eifersucht überhaupt ist beseitigt wird , wird es meines Erachtens nicht funktionieren.

Zitat:

Beim Eifersüchtigen ? Einmal nicht eifersüchtig sein ? Wie denn ohne Therapie oder Selbsteinsicht.

Immer kommt ein ja aber er könnte doch dies oder das oder jenes -aber aber aber. Das nervt -und hilft nüscht.

Zitat:

Insgeheim weiss der Eifersüchtige genau - wie der Alki vom Co-Abhängigen...der geht doch eh nicht ,also mach ich schön weiter. Gibt genug davon.

Zitat:

Ich urteile nicht über alle so. Das hast Du so interpretiert.

Nun ja, mag sein, dass Du letzteres so siehst. Geschrieben hast Du jedenfalls anders. Ist aber nur meine Meinung. Mehr gibt es dazu von Seite aus nicht zu sagen. Die Zitate sprechen für sich!

Zitat:

Noch nicht in einer Gruppe gewesen ? ?

Oh doch, ich habe mehrere Gruppentherapien kennengelernt.

Zitat:

Sonst müßtest Du wissen , das man anderer Meinung eh nicht ändern kann, sondern nur etwas an sich selber.

Fehlinterpretation. Wenn Du Dir meine Posts durchließt, wirst Du feststellen, dass ich Wünsche geäußert habe. Deine Meinung wollte ich nicht ändern. Nicht nur nicht, weil ich weiß, dass ich das gar nicht kann.

Zitat:

In den Gruppen läuft es meist so ab das jeder der etwas sagen möchte es sagen kann und man ihn ausprechen lässt.

Tschuldige, mir war nicht bewußt, dass ich Dich unterbrochen habe. Andererseits … hast Du ja auch gar nicht gesagt, nicht war?! Nicht ungeschickt. Du stellst Schuhe auf, und wartest darauf, dass sie sich jemand anzieht. Und wenn Dich dann einer auf Deine ‚Meinung‘ oder ‚Aussage‘ festnageln will , dann hast Du gar keine geäußert oder getroffen. Entweder ist Dein Geschreibsel damit Inhaltsleer oder bewusst provokant. Ok, bin Dir in die Falle getappt. Glückwunsch.

Zitat:

Das wird weder kommentiert noch in irgend einer Weise bewertet von einem anderen Gruppenmitglied. Das hat seinen Grund.

Die Leute wollen keine Grundsatzdiskusionnen oder Streitgespräche,sondern einfach nur das auf den Tisch legen was sie bedrückt.

Nun, nicht ganz richtig, oder? Das macht ja gerade die Gruppenarbeit aus, dass über das, was auf den Tisch kommt gesprochen wird. Es werden persönliche Meinungen ausgetauscht, auch Grundsatzdiskussionen werden geführt. Selbst Streitgespräche habe ich erlebt. Und nicht alle waren dabei unproduktiv.

Zitat:

Jeder kann sich davon das nehmen was er meint brauchen zu können. was nicht, lässt man einfach da

Das stimmt mal. Ein großer Vorteil der Gruppentherapie. Man hat die Wahl, was man mitnehmen möchte.

Einen hab ich noch. Ich weiß, dass hast Du nie behauptet. Aber hier sind wir in keiner Gruppentherapie. In einer Gruppentherapie gibt es einen Therapeuten, der anleitet, der Anregungen gibt, ggf. vermittelt usw. Und es gibt Regeln. Ein paar davon hast Du schon genannt. Aber eine ganz wichtige, die es in allen Gruppentherapien gab, an denen ich teilgenommen habe heißt „Störungen haben Vorrang!“ Sagt Dir das was?
Diese Regel bedeutet zum Beispiel, dass jemand, der sich mit dem Thema nicht wohl fühlt, jederzeit den Raum verlassen kann. Oder auch, wenn irgendein Umstand die Gruppenarbeit stört. Oder auch, wenn sich jemand persönlich angegriffen fühlt.

Noch einen. Gruppentherapien gibt es ganz unterschiedlichen Ausrichtungen. Problemlöse oder problemorientierte Gruppen, Soziales Kompetenztraining, Ressourcenorientierte Gruppen usw. usw. usw.

Soviel von meiner Seite zum Thema Gruppentherapie. Nur weil Du es angesprochen hast.

Zum Abschluss hab ich noch ne Frage. Na ja, nicht wirklich ne Frage. Soll eh alles nur ein Denkanstoß sein. Hat Dich jemand gezwungen, zwei Jahre Deine kostbare Energie für eine eifersüchtige Frau dranzugeben? Stand da jemand mit ner Knarre hinter Dir? Oder hattest Du etwa jederzeit die Chance, das Weite zu suchen? Lag es nicht bei Dir, für Dich selbst Verantwortung zu übernehmen, und die Sache zu beenden? Du bist sehr großzügig, Verantwortlichkeiten zuzuordnen. Aber - das ist meine Meinung - eben nur so, wie es Dir gerade in den Kram passt.


Gruß
Sven

PS: Am besten gefällt mir dieser von all Deinen Sätzen:

Zitat:

Diejenigen die Krankheitseinsicht haben werden wissen warum ich so geschrieben habe und sich denken - so war es bei mir auch und ich tu was dagegen.

Weißt Du warum der Satz mir so gut gefällt. IRONIE AN: Weil ich es ist beruhigend finde, zu wissen, dass es wenigstens einen Menschen auf der Welt gibt, der weiß, was Krankheitseinsichtige denken. IRONIE AUS. Vielen Dank dafür!