Therapieresistente Depression

Hallo, ich habe mich hier im Forum aus dem Grund angemeldet, da ich mit meiner aktuellen Situation überfordert bin und mir selber nicht mehr zu helfen weiß. Meine Hoffnung liegt nun auf hilfreiche Erfahrungsberichte von Gleichgesinnten.

Ich bin männlich und 23 Jahre alt. Seit vielen Jahren leide ich an einer Depression mit Angststörung. Begonnen hat das Ganze bereits während der Hauptschulzeit - eine genaue Zeitangabe kann ich jedoch nicht machen.

Seit Februar 2020 bin ich nun aufgrund meiner Diagnostik in medizinischer Behandlung, allerdings erzielen wir keine Fortschritte. Anfänglich war ich bei meiner Hausärztin. Sie hat mir im Verlauf diverse Medikamente verschrieben, die mir jedoch nicht geholfen haben.
Grundsätzlich kann ich mich nicht mehr an alle Präparate erinnern, die ich bisher eingenommen habe. Ich meine aber, dass es unter anderem Paroxetin, Thianeurax und Clomipramin gewesen sind. Leider habe ich viele davon nicht gut vertragen, da ich daraufhin an ausbleibende Orgasmen litt. Ich kann aber sagen, dass ich alle Präperate dennoch zwischen zwei bis drei Wochen eingenommen habe.

Sie hat mich im Regen stehen gelassen, als sie merkte, dass es doch ein wenig komplizierter wird. Einige Zeit später ging ich zu einem anderen Hausarzt. Er verschrieb mir Escitalopram. Leider litt ich an der selben Problematik, wie bei den Medikamenten zuvor. Er hat mich jedoch zu einem guten Psychiater überwiesen, bei dem ich zur Zeit bin.

Auch hier haben wir etliche Medikamente durchprobiert, die jedoch keine Wirkung erzielten. Unteranderem: Agomelatin, Venlafaxin und Bupropion. Nun hat mein Psychiater eingesehen, dass ich eine therapieresistente Depression habe. Zur Zeit nehme ich Moclobemid + Lithium ein. Das wirkt aber ebenfalls nicht. Es sind fast zwei Wochen. Die erste Laborkontrolle wurde gemacht, die scheinbar in Ordnung war, da ich keine Rückmeldung erhalten habe. Nächste Woche folgt die zweite Kontrolle und eine Woche drauf dann das Gespräch, wie das Ganze weitergehen soll. Ich kann aber jetzt schon sagen, dass diese Kombination auch zum späteren Zeitpunkt nicht wirken wird und sehe es als verschwendete Zeit, so weiter zu machen, wie bisher.

Aktuell bin ich bei einer akuten Psychotherapie, die mir jedoch keinen Mehrwert bietet, gerade, weil das kein fester Platz ist und ich nur alle 3 Wochen einen Termin bekomme. Ich habe nach etlichen Telefonaten, wo ich versucht habe, einen Platz zu ergattern, aufgegeben. Eine stationäre Aufnahme halte ich für mich persönlich als nicht sinnvoll und ist mit meiner Arbeit nicht vereinbar.

Jetzt frage ich euch, was ich noch tun kann? Mein Psychiater ist nach wie vor davon überzeugt, dass wir es hinbekommen werden. Er meinte, als nächster Schritt kommt dann eine Kombinationstherapie zum Einsatz. Medikamentös habe ich aber keine Hoffnung mehr und Psychotherapeutisch auch nicht, da ich nach keinen Platz mehr suchen werde. Ich habe es mit Sicherheit bei über 50 Praxen versucht!

Dieser Umstand und dann noch diverse andere Sachen wie die Pandemie machen mich einfach nur krank. Meine Station, bei der ich als Gesundheits- und Krankenpfleger tätig bin wurde geschlossen und das Team wurde auf zwei Corona Stationen verteilt. Momentan bin ich krank geschrieben, weil ich mich nicht in der Lage fühle, in die Arbeit zu gehen. Das kann doch kein dauerhafter Zustand werden! Ab März habe ich sowieso eine neue Arbeitsstelle, da wird das Ganze sicher wieder von vorne losgehe .

Zitat von Vendetta1981:

Wurde bei dir denn überhaupt mal eine Therapie ohne Medikamente durchgeführt? Irgendwie klingt es für mich danach, als wolle man dich mit Wundermitteln vollstopfen in der Hoffnung dass irgendeines irgendwie funktioniert. Vielleicht brauchst du überhaupt keine Medikamente sondern ein vernünftiges mentales Coaching.

Danke für deine Antwort.

Die Frage ist, welche alternative Therapie du meinst.

Wie bereits beschrieben, bin ich schon seit langer Zeit auf der Suche nach einem Psychotherapieplatz. Soweit ich mich erinnern kann seit 2017/2018.

Ich habe diverse Therapeuten angerufen, auch die entsprechende Hotline. Ich habe bei meiner Krankenkasse vor Ort nachgefragt, was ich tun kann. Alle Plätze waren vergeben. Es gab nur Wartelisten für Wartelisten. Selbst da habe ich mich eingetragen, aber ich habe bis heute keine Rückmeldung erhalten.

Dementsprechend WILL ich das auch nicht mehr. Meine jetzige Akutstunden machen meiner Ansicht nach alles schlimmer. Wir wirbeln diverse Themen auf (umgangssprachlich: Wir reißen alte Pflaster auf), sprechen viel zu kurz eine Stunde darüber, und dann fängt drei Wochen später alles wieder von vorne an, da meine jetzige Therapeutin 80 ist und sich nicht mehr alles merken kann. Es wird ständig nur wiederholt. Ich will das so nicht. Dementsprechend war meine Frage eben, was ich sonst noch tun kann. Medikamentös kommen wir nicht voran. Stationär ist für mich zum jetzigen Zeitpunkt keine Option. Tendenziell denke ich auch, dass das gar keine Option sein wird.

Zitat von sialso97:

Grundsätzlich kann ich mich nicht mehr an alle Präparate erinnern, die ich bisher eingenommen habe. Ich meine aber, dass es unter anderem Paroxetin, Thianeurax und Clomipramin gewesen sind. Leider habe ich viele davon nicht gut vertragen, da ich daraufhin an ausbleibende Orgasmen litt. Ich kann aber sagen, dass ich alle Präperate dennoch zwischen zwei bis drei Wochen eingenommen habe.

AD sind keine Wundermittel. Paroxetin wirkt bei den meisten wie auch bei mir nach gut 6-8 Wochen. Du solltest den Medis mehr zeit geben. Viele wirken relativ schnell. Wenn aber nach gut 5 Wochen keine Besserung eingetreten ist, würde ich über einen Wechsel nachdenken.

Ich kam am besten mit Citalopram und Escitalopram klar. Und das bei geringen Nebenwirkungen. Aber jeder Mensch reagiert anders auf AD.

Zitat von petrus57:

AD sind keine Wundermittel. Paroxetin wirkt bei den meisten wie auch bei mir nach gut 6-8 Wochen. Du solltest den Medis mehr zeit geben. Viele wirken relativ schnell. Wenn aber nach gut 5 Wochen keine Besserung eingetreten ist, würde ich über einen Wechsel nachdenken. Ich kam am besten mit Citalopram und Escitalopram klar. Und das bei geringen Nebenwirkungen. Aber jeder Mensch reagiert anders auf AD.

Also das Bupropion habe ich 7 Wochen eingenommen, da der Psychiater über August im Urlaub war und ich somit vorher keinen Termin bekam. Das hat mir nicht geholfen. Das Moclobemid nahm ich die erste Woche 150 - 0 - 150, nahm dann 3 Wochen 300 - 0 - 300 und als das nicht half, bin ich wieder auf 150 - 0 - 150 und dann das Moclobemid dazu. Das sind auch wieder fast zwei Wochen. Ich glaube deswegen glaube ich auch nicht mehr an die medikamentöse Therapie.

Mein Laborbefund vom 12.11.20:

Lithium 0,23
(Referenz: Erhaltung 0,5 - 0,8 Akuttherapie - 1,2)

Moclobemid 67,9
(Referenz: 300 - 1000)

Einen Tag später sagte man mir, ich soll das Lithium von 0,5 - 0 - 0,5 auf 1 - 0 - 1 erhöhen.


Heute hatte ich wieder eine Laborkontrolle. Ich bin gespannt, wie sich mein Lithiumspiegel verändert hat.

Am Montag habe ich einen regulären Termin beim Psychiater. Hoffentlich ist bis dahin der Befund schon da.


Was ich aber mehr wundert ist das Moclobemid.
Ich nehme jetzt seit einer längeren Zeit
150mg - 0 - 150mg. Wäre das dann nicht ratsam, auf 300mg - 0 - 300mg erhöhen, wie ich es bereits mal gehabt habe?

Ich weis, das sind Fragen, die ich mit mit dem Arzt abklären muss, aber mich würden Erfahrungen von euch interessieren.

Aber nach dem Laborbefund wird natürlich klar, warum die Medikamente bisher noch nicht anschlagen konnten.

Zitat von 154455:

@sialso97 Wie geht es dir heute?

Vielen Dank für die Erinnerung an mein Thema hier.

Ich bin jetzt im Moment in einer psychiatrischen Klinik und durchlaufe ein CBASP Programm. Für mich ist Halbzeit meines Aufenthaltes (5/10 Wochen), jedoch empfinde ich weiterhin keine Besserung meiner Symptomomatik.

Vom Psychiater reingekommen bin ich mit Bupropion 300mg 1-0-0 und Lithium 450mg 1-0-1. Beides nehme ich genau ein Jahr.

In der Klinik haben sie zuerst das Burpopion auf 450mg erhöht, weil mein Spiegel bekannterweise zu niedrig war. Erneute Kontrolle mit höherer Dosis ergab selbes - zu niedriger Spiegel. Da ich dann noch einen massiven Tremor entwickelt habe, haben wir das Bupropion seit ein paar Tagen ganz abgesetzt. Zwischenzeitlich wurde Mirtazapin 15mg - 30mg zur Nacht und Doloxeton 30mg - 60mg in der Früh begonnen.

Ziel ist es voraussichtlich, das Mirtazapin auf 45mg und das Duloxetin auf 90mg - 120mg zu dosieren und das Lithium rauszunehmen. Mit Dekristol 1000IE morgens hat man auch angefangen. Soweit erstmal der Plan
MRT, EEG, LZ RR und Labor wurden durchgeführt. Wegen den niedrigen Spiegeln hat man auch eine DNA Analyse weggeschickt auf ausgewählte Enzyme, die für die Verstoffwechselung für gewisse Medikamentengruppen verantwortlich sind.

Das ist der aktuelle Stand. Ich beobachte Momenten noch leichte Gewichtszunahme, aber die beobachte ich erstmals weiter

@Sandy124
Die DNA Analyse hat meine Vermutung bestätigt. Es gibt drei veränderte Enzyme - eines davon ist besonders auffällig und für viele Medikamente verantwortlich, die ich eingenommen habe.

Aktuell nehme ich Duloxetin 90mg 1-0-0, Dekristol 1000IE 1-0-0, Lithium 450mg 1-0-1. Seit heute bekomme ich zur Augmentation Aripripazol 2,5mg 1-0-0. Das habe ich schonmal eingenommen, allerdings mit einem anderen AD als Kombination, weswegen sie es damit nochmal versuchen möchten.

Morgen machen sie einen Vitamin D3 Spiegel, Lithium Spiegel und Duloxetin Spiegel. Geplant ist weiterhin, das Duloxetin auf 120mg zu erhöhen und mit dem Aripripazol will man demnächst eine Zieldosis von 5mg erreichen.

Das Mirtazapin haben wir recht zügig wieder abgesetzt, weil meine Leberwerte gestiegen sind und das Medikament von dem oben genannten Enzym verstoffwechselt wird…..

Mir geht es weiterhin unverändert, bzw. diese Woche nochmal schlechter als zuvor. Ich glaube nicht ganz, dass das CBASP Programm das richtige für mich ist - beenden werde ich das aber dennoch regulär! Die haben mir noch angeboten, ggf. zwei Wochen anzuhängen.

Zitat von Ferrum:

Dein Thema spricht mich sehr an und ich kann deinen früheren Standpunkt sehr gut nachvollziehen. Ich hatte vor einigen Jahren einige Antidepressiva probiert und alles abgebrochen wegen zahlloser Nebenwirkungen, die mir noch mehr Probleme beschert hätten und Lebensfreude genommen hätten. Ich komme nun ohne ...

Da ich selbst mit Psychopharmaka keine Veränderung meiner Symptomatik spüre, habe ich sechs Monate ohne gelebt. Mir ging es gleichbleibend schlecht. Ich bin aus Frust wieder zum Psychiater gegangen - er hat mir daraufhin Bupropion und Lithium angeordnet. Er meinte, dass er zwar auch nicht mehr glaubt, dass es was bewirkt, allerdings möchte er mich nicht ganz ohne irgendwas lassen.

Da hat er mich dann zur Klinik überredet und auf die Warteliste setzten lassen.

Ich konnte zwischenzeitlich zwei Psychotherapien (je 6 Monate) durchführen, allerdings habe ich beide abgebrochen. Bei der einen habe ich 40 Minuten Autofahrt und bei der anderen 60 Minuten Autofahrt gehabt. Beide haben sich regelmäßig krankgemeldet oder abgesagt, weil die jeweils noch schulpflichtige Kinder haben und gewisse Termine dazwischenkamen. Das konnte ich mit meinem Schichtdienst nicht vereinbaren - da war mir meine Zeit aber auch zu schade. Gelernt habe ich auch nichts. Der Verhaltenstherapeut hat NUR Atemübungen gemacht, obwohl ich ihm gesagt habe, dass diese trotz mehrmaligem Einüben nicht geholfen haben und die andere CPASP Therapeutin hat nur Situationsanalysen gemacht, wie es jetzt auch im stationären Rahmen ist. Ich habe in der Hinsicht schlechte Erfahrungen gemacht. Ich habe jetzt für nach die Entlassung bei vier Psychotherapeuten angefragt. Mal schauen, was sich da ergeben wird.

Ich bin immer noch im Arbeitsleben. Ich arbeite 100% in der Pflege. Ich möchte das jetzt von der Klinik aus organisieren, dass ich nur noch 75% arbeiten möchte. Zwangsläufig will ich meine Station im Krankenhaus wechseln. Nur vom Reduzieren alleine ist das berufliche Problem nicht erledigt.

Kleines Update zu meiner aktuellen Medikation:

Aufgrund einer verminderten Libido sowie ausbleibenden Orgasmen sind wir vom Duloxetin weg. Alternativ nehme ich nun Fluoxetin 10mg, welches eine Zieldosis von 40mg erreichen soll. Es ist zwar ein SSRI und im Internet berichten einige von ähnlichen sexuellen Nebenwirkungen, allerdings meinte mein Oberarzt, dass diese im Verhältnis seltener auftreten sollen. Ich solle ihm und seiner Erfahrung vertrauen.

Da ich momentan schlecht schlafe, haben wir das Aripripazol pausiert, um zu sehen, ob es davon kommt.

Das Lithium nehme ich weiter, allerdings möchte ich das demnächst beenden, da ich nach über einem Jahr keine Verbesserung gespürt habe!

Ansonsten habe ich jetzt zwei Mal Ketamin Nasenspray erhalten. Abgesehen von den Nebenwirkungen (wie betrunken zu sein) habe ich gar keine Wirkung gespürt. Freitag ist das dritte Mal geplant, dann aber mit drei statt zwei Nasensprays.

Insgesamt geht es mir unverändert (schlecht)