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1

J

juwi
Gast

Liebe LeidensgenossInnen,

Kann mir jemand von euch ein Buch zur richtigen Ernährung bei Reizdarm empfehlen? Ich habe bei Amazon geschaut, aber es gibt so viele. Ich werde auch noch einmal mit meinem Arzt darüber sprechen, aber der ist jetzt eineinhalb Wochen nicht da.
Ich bin auch für praktische Tipps von euch dankbar. Was habt ihr ernährungstechnisch so unternommen, um die Symptome zu lindern? Habt ihr einfach herumprobiert, was ihr verträgt und was nicht oder wurdet ihr bei der Umstellung von einem Arzt oder Experten begleitet?
Mir ging es jetzt längere Zeit besser (auch dank Colofac-Tabletten), doch seit ein paar Tagen quälen mich die Symptome (v.a. Durchfall, Bauchkrämpfe, Blähungen) wieder verstärkt - daher möchte ich etwas unternehmen.

04.03.2014 #1


25 Antworten ↓
London

London
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Gib nicht so schnell auf. knuddeln

Bei mir war das angeblich auch alles 'stressbedingt'..mhh.. bis ich dann die Tests habe machen lassen. Wie gesagt, es muss ja keine Nahrungsmittelunverträglichkeit bei dir sein. Aber wenn du dir gegenüber ehrlich sein kannst (also zugeben kannst, wann du Stress hast/dich in etwas reinsteigerst und wann nicht), dann ist es auch wichtig und richtig, auf seine Körpersignale zu hören. Wenn du den EIndruck hast, im Moment psychisch stabil und relativ ungestresst zu sein, dann kann es schon gut sein, dass die Ursache eben doch ne rein physische ist.

Ich finde es bedenklich, wenn ein Arzt auf irgendwas 'tippt', ohne all seine medizinischen Möglichkeiten voll auszuschöpfen (Darmspiegelung z.B., das wär auch noch ne Möglichkeit). Psychosomatische Beschwerden sind für nen Hausarzt ja auch super einfach und schnell abgehakt. Er ist aber nicht Wahrsager, sondern Arzt, der mit Hilfe von Tests eben Diagnosen stellen und von seiner Seite aus zumindest Dinge ausschließen könnte.

Komisch, dass bei dir die Kasse die Tests nicht übernimmt. Bist du dir sicher? Hast du ggf. mal nachgefragt?
Wenn der Eindruck weiter besteht, dass du ggf. irgendwas nicht verträgst und das ggf. ne Unverträglichkeit sein könnte, dann würde ich auf jeden Fall auf ne Überweisung bestehen.


Wenn du testen möchtest.. bei Laktase natürlich Milch, is ja klar Wink

Und bei ner Fruktoseintoleranz wären z.B. Äpfel, Honig oder getrocknetes Obst wie Pflaumen oder Aprikosen ganz übel. Damit könntest du mal testen. Bei den Intoleranzen ist es im Übrigen auch normal, dass sich Symptome ggf. erst am nächsten Tag oder so zeigen. (Sprich entweder du rennst sofort aufs Klo, oder ggf. eben erst am nächsten Tag, je nach dem, was du so zu dir nimmst und wie das dein Körper noch verarbeiten kann).

Andersherum könntest du natürlich auch einfach mal ne Auslassdiät versuchen, also auf Laktose oder Fruktose (oder Histamin usw.) eine Zeit lang komplett verzichten und ein Ernährungstagebuch führen.

Aber wie gesagt, wenn die Beschwerden weiter bestehen, kommst du eigentlich an ner ordentlichen 'Spurensuche' nicht vorbei. Ich an deiner Stelle würde versuchen, dran zu bleiben. Die Lebensqualität kann enorm sinken, wenn man den Durchfall in Kauf nimmt und versucht, damit zu leben. Das muss man sich ja eigentlich nicht antun. Wink

Halte uns mal weiter auf dem Laufenden! Smile Und Kopf hoch! Trost



*edit* - noch ne Anmerkung zu den Kosten:
Du bist aus Österreich, wenn ich mich recht erinnere?
Also was hier in Dtld. von der Kasse übernommen wird, sind ATEMTESTS. Man trinkt beim Gastroenterologen eine Flüssigkeit (Laktose/Fruktose usw., was man eben testen will), und pustet dann im bestimmten Abständen in ein Gerät, das die Konzentration im Atem misst. Wenn man die Unverträglichkeit hat, braucht man die Atem-Ergebnisse aber eigentlich auch gar nicht mehr wirklich, weil man vor Ort schon zig mal aufs Klo rennt. Razz Cool

Was ist Dtld. auch nicht bezahlt wird (und schweineteuer ist), dass ist ein Bluttest (IgG4-Bluttest). Der ist aber vollkommen unbrauchbar wenn es um Unverträglichkeiten geht und mein Facharzt hat nur den Kopfgeschüttelt, als ich ihm erzählt habe, dass mein Hausarzt den mit mir gemacht hat (da waren 250 Euro futsch). Also, das nur nochmal zur Erklärung, falls dich dein Hausarzt irgendwann in diesen IgG4-Test hineinmanövrieren will Wink

24.02.2014 19:21 • #22


Zum Beitrag im Thema ↓

A


Buchtipp Ernährung bei Reizdarm?

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London

London
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Uiuiui, verlass dich bitte trotzdem nicht auf 'Vermutungen' eines Arztes! (ist mir ja schleierhaft, wie sich das ein Arzt überhaupt erlauben kann!)

Die Unverträglichkeiten muss man nicht von Kindheit auf haben, war bei mir auch nicht so. Als ich um die 20 war hat es angefangen. Stress war sicher mit ein Auslöser, aber die Unverträglichkeiten sind bei mir klar und deutlich durch Tests nachgewiesen. Und wie gesagt, wenn du nicht den vererbten Typ hast, ist es ganz normal, dass sich die Unverträglichkeit ggf. erst später, durch das langsame 'Verlieren' der Enzyme, durch Stress usw. herausbildet.

An deiner Stelle würde ich mich da nicht auf Vermutungen von einem Arzt verlassen (wie gesagt, es ist mir sowieso schleierhaft, wie er so eine 'Diagnose' stellen kann!), sondern das beim Gastroenterologen abklären lassen. Dann kannst du dir sicher sein, was es ist und dem entsprechend handeln.

Mir hat mein damaliger unfähiger Hausarzt auch erst weißmachen wollen, ich würde Ei, Nüsse und noch irgendwas nicht vertragen. Diese Diät hab ich ein halbes Jahr gemacht und danach war mein Darm noch schlimmer dran als vorher. Ein, zwei simple Tests beim Facharzt, und du hast Gewissheit.

Bitte überleg es dir. Ich bin da so 'energisch' Wink weil ich durch unfähige und unwillige Ärzte 3 Jahre lang nicht wusste, was ich habe und u.a. auch deswegen die Ängste entwickelt habe (man traut sich generell ja nicht mehr raus, wenn man ständig Angst hat, Durchfall o.ä. zu bekommen). Deshalb wirklich mein Tipp, das nochmal bestätigen zu lassen bzw. die Unverträglichkeiten zumindest ausschließen zu lassen.


Was den Kaffee angeht.. wenns deinem Darm nicht gut geht, solltest du den erstmal weglassen. Auch scharfe Sachen und blähende Sachen.
Und wenn du dich da näher informieren willst, kann ich dir das Forum libase.de nur wärmstens empfehlen. Du findest dort viele viele Tipps zum richtigen Umgang mit deinen Beschwerden und auch ganz konkret Einkaufs- und Kochtipps. Smile

06.02.2014 17:18 • #4


Zum Beitrag im Thema ↓


London
Ist der Reizdarm denn diagnostiziert oder ist das nur ein Verdacht, den du hast?

Falls letzteres.. wurdest du schon mal auf Nahrungsmittelunverträglichkeiten (Laktose, Fruktose, Histamin usw.) getestet? Das könnte nämlich auch ein Auslöser deiner Beschwerden sein. *das nur mal so in den Raum wirft* Smile

Wenn es wirklich ein Reizdarm ist, kann ich dieses Buch schon mal NICHT empfehlen:

"Genussvoll Kochen bei Reizdarm: 100 köstliche Rezepte nach den neuesten Erkenntnissen der medizinischen Forschung"
von Braimbridge/Jankovich/Krabbe

Da sind ne Menge unbrauchbarer Rezepte drin (mit Bohnen, Paprika usw., was ja absolut unbrauchbar ist bei nem Reizdarm). Siehe auch die Rezensionen bei Amazon.

Ich hatte es mir damals gekauft, als ich auch noch nicht so recht wusste, was mit meinem Darm los ist und fand es absolut ungeeignet. Würde davon also zumindest schon mal abraten.

Die Bücher von der Trias/GU-Reihe sind generell ganz gut. Direkt auf Reizdarm bezogen kann ich aber keine Kritik abgeben, weil ich das Buch nicht habe.

#2


J
Danke für den "Anti-Tipp" Smile
Diagnose habe ich nicht direkt, sondern nur eine Vermutung, aber die stammt nicht von mir, sondern von dem Facharzt, der die Koloskopie gemacht hat. Auf Nahrungsmittelunverträglichkeiten wurde ich nie getestet, aber die sind ja auch sehr unwahrscheinlich: Ich habe die Beschwerden in der Ausprägung nicht schon seit Kindheit an, sondern erst irgendwann im Erwachsenenalter bekommen und zwar verstärkt, seit ich psychisch krank bin. Darum dürfte die Vermutung "Reizdarm" schon hinkommen.
Mein Bauchgefühl (im wahrsten Wortsinn) sagt mir, dass ich den Kaffee weglassen soll. Aber das fällt mir so schwer! Crying or Very sad Und ich bilde mir ein, dass ich Tofu nicht vertrage. Wenn ich in einer Woche 1, 2x Tofu hatte, ist es schlimmer. Das kann kein Zufall sein. Obwohl Tofu ja als so gesund gilt. Mir schmeckt er nicht einmal, aber als Vegetarierin brauche ich ja irgendein Eiweiß. Bohnen usw. vertrage ich erst recht nicht. Schwierig.

#3


London
Uiuiui, verlass dich bitte trotzdem nicht auf 'Vermutungen' eines Arztes! (ist mir ja schleierhaft, wie sich das ein Arzt überhaupt erlauben kann!)

Die Unverträglichkeiten muss man nicht von Kindheit auf haben, war bei mir auch nicht so. Als ich um die 20 war hat es angefangen. Stress war sicher mit ein Auslöser, aber die Unverträglichkeiten sind bei mir klar und deutlich durch Tests nachgewiesen. Und wie gesagt, wenn du nicht den vererbten Typ hast, ist es ganz normal, dass sich die Unverträglichkeit ggf. erst später, durch das langsame 'Verlieren' der Enzyme, durch Stress usw. herausbildet.

An deiner Stelle würde ich mich da nicht auf Vermutungen von einem Arzt verlassen (wie gesagt, es ist mir sowieso schleierhaft, wie er so eine 'Diagnose' stellen kann!), sondern das beim Gastroenterologen abklären lassen. Dann kannst du dir sicher sein, was es ist und dem entsprechend handeln.

Mir hat mein damaliger unfähiger Hausarzt auch erst weißmachen wollen, ich würde Ei, Nüsse und noch irgendwas nicht vertragen. Diese Diät hab ich ein halbes Jahr gemacht und danach war mein Darm noch schlimmer dran als vorher. Ein, zwei simple Tests beim Facharzt, und du hast Gewissheit.

Bitte überleg es dir. Ich bin da so 'energisch' Wink weil ich durch unfähige und unwillige Ärzte 3 Jahre lang nicht wusste, was ich habe und u.a. auch deswegen die Ängste entwickelt habe (man traut sich generell ja nicht mehr raus, wenn man ständig Angst hat, Durchfall o.ä. zu bekommen). Deshalb wirklich mein Tipp, das nochmal bestätigen zu lassen bzw. die Unverträglichkeiten zumindest ausschließen zu lassen.


Was den Kaffee angeht.. wenns deinem Darm nicht gut geht, solltest du den erstmal weglassen. Auch scharfe Sachen und blähende Sachen.
Und wenn du dich da näher informieren willst, kann ich dir das Forum libase.de nur wärmstens empfehlen. Du findest dort viele viele Tipps zum richtigen Umgang mit deinen Beschwerden und auch ganz konkret Einkaufs- und Kochtipps. Smile

#4


J
Nochmals danke, London! Dann werde ich meinen Hausarzt mal auf Nahrungsmittelunverträglichkeiten ansprechen. Mal sehen, wie aufgeschlossen er dem Thema gegenüber ist und ob er mich tatsächlich überweist. Ich selbst bin ja zugegebenermaßen auch eher skeptisch und habe diese ganzen Laktose-, Fruktose- usw. Intoleranzen, die seit einigen Jahren durch die Medien geistern, bisher für Modediagnosen gehalten. Weil es mir nicht logisch erscheint, dass ein Erwachsener plötzlich die Fähigkeit, z.B. Laktose zu verarbeiten, verliert. Aber ich lasse mich gern eines Besseren belehren. Irgendwas muss ich ja versuchen. Mich mit der "Diagnose" Reizdarm abzufinden und die Symptome mehr schlecht als recht mit Tabletten zu bekämpfen, kann keine Dauerlösung sein.

#5


London
Kein Thema Smile Bin ja ne Leidensgenossin Wink

Dein Hausarzt muss dich auch nicht überweisen 'wollen' Wink Wenn du zum Facharzt möchtest, kannst du da schon mehr oder weniger drauf bestehen, ne Überweisung zu bekommen. Deswegen heißt der Facharzt ja Facharzt Wink Wenn du zum Gynäkologen willst zur Vorsorge oder wegen nem anderen Problem, dann musst du das dem Hausarzt ja auch nicht erst erläutern Wink Aber klar, sprich erstmal normal mit ihm, vielleicht sieht er das ja sowieso genauso wie du. Smile

Dass erwachsene Menschen keine oder nicht mehr viel Laktose vertragen ist sogar normal. Dass wir als Kinder Laktose vertragen kommt daher, dass wir Säugetiere sind und gestillt werden. Wie bei Tieren auch ist es aber so, dass wir dann irgendwann feste Nahrung zu uns nehmen können und daher die Muttermilch nicht mehr brauchen. Deshalb ist es eigentlich normal, dass wir Milch und Milchprodukte nicht mehr so gut vertragen. Soweit ich weiß hat laut Studien ca. jeder 7. Deutsche Probleme mit Laktose. Nur manche eben nicht so schlimm, dass es ihr Leben total einschränkt.

Aber wie gesagt, es ist ja erstmal nur ne Vermutung. Deine Beschwerden können natürlich auch ne andere Ursache haben, ich bin ja kein Arzt Wink Aber bevor du versuchst, dich selbst zu kurieren, ist es einfacher, ein zwei Atemtests zu machen und dann hast du wenigstens Sicherheit. Ist der Test positiv, wirst du auf jeden Fall lernen können, damit zurecht zu kommen. Und ist er negativ, hast du zumindest schon mal was ausgeschlossen. Smile

Zitat:
bisher für Modediagnosen gehalten

hehe, dann müsstest du mal sehen, wies mir geht, wenn ich in nen Apfel beiße Mr. Green Razz Also, das ist dann schon ziemlich..öhm..eindeutig Mr. Green dass ich gewisse Sachen nicht vertrage Wink
Von daher - die Unverträglichkeiten gibts schon. Auch ganz objektiv. Wink

#6


C
hi juwi

es könnte Dich interessieren was ich ninchen-bienchen geschrieben habe in ihrem Thread Mittel für Reizdarm?!
reizmagen-reizdarm-f2/mittel-fuer-reizdarm-t55369.html

ich finde es auch wichig, als erstes die Atemtests zu machen bei manchen Internisten werden die bei uns angeboten Lactose, Fructose oder Sorbit
Histamin gibt es nicht als Atemtest

wegen Eiweiss als Vegetarierin brauchst Du Dir finde ich keine Gedanken zu machen, ich lebe selbst vegan seit fast zwei Jahren und mit viel Rohkost und fühle mich schon wesentlich BESSER als zuvor Wink
der Körper braucht gar nicht so fürchterlich viel von allem wie einem oft Glauben gemacht wird
alles Gute Dir Smile

#7


Schlaflose
Zitat von London:
Dein Hausarzt muss dich auch nicht überweisen 'wollen' Wink Wenn du zum Facharzt möchtest, kannst du da schon mehr oder weniger drauf bestehen, ne Überweisung zu bekommen. Deswegen heißt der Facharzt ja Facharzt Wink


Man braucht doch keine Überweisung zum Facharzt, seitdem die Praxisgebühr vor einem Jahr wieder abgeschafft wurde. Selbst mit der Praxisgebühr brauchte man nicht unbedingt eine, dann musste man die Praxisgebühr eben beim Facharzt nochmal zahlen.

#8


J
Zitat von Schlaflose:
Zitat von London:
Dein Hausarzt muss dich auch nicht überweisen 'wollen' Wink Wenn du zum Facharzt möchtest, kannst du da schon mehr oder weniger drauf bestehen, ne Überweisung zu bekommen. Deswegen heißt der Facharzt ja Facharzt Wink


Man braucht doch keine Überweisung zum Facharzt, seitdem die Praxisgebühr vor einem Jahr wieder abgeschafft wurde. Selbst mit der Praxisgebühr brauchte man nicht unbedingt eine, dann musste man die Praxisgebühr eben beim Facharzt nochmal zahlen.


In Österreich ist das anders. Praxisgebühr hatten wir nie und ohne Überweisung vom Hausarzt kann man nur zu wenigen Fachärzten, darunter Zahnarzt, Augenarzt und Frauenarzt.

#9


J
Danke für deinen Beitrag und den Link, Cichysp. Ich werde sehen, dass ich die Unverträglichkeitstests gemacht bekomme. Bei Rohkost bin ich etwas skeptisch, aber vielleicht nur, weil ich sie nicht mag. Mit Salat & Co kann man mich jagen Wink

#10


C
und wie ist es mit raw food juice? Hast Du sowas schon mal probiert? Vielleicht schmecken Dir die Säfte ja besser als Du vielleicht vermutest
alles Gute Dir Smile

#11


London
Das mit der Rohkost würde ich aber erst probieren, wenn die Fruktose ausgeschlossen ist Wink Es sei denn, du willst nen Selbsttest durchführen Wink Razz
Ich drück dir auf jeden Fall die Daumen, dass du die Tests bald machen kannst und sie dir auch Klarheit bringen! Smile

#12


C
hier hab ich noch eine Info darüber gefunden, ich meine über Fructoseintoleranz und dass sie oft mit Reizdarmsyndrom verwechselt wird

http://www.zentrum-der-gesundheit.de/fr ... nz-ia.html

bye Smile

x 1 #13


London
Danke für den Artikel! Da habe selbst ich auch nochwas dazu gelernt! Smile Schwindel und Wetterfühligkeit, da kann ich ein Liedlein von singen.. Rolling Eyes

#14


C
gerne
nichts zu danken Smile wusste ich auch nicht, dass Schwindel mit Fructoseintoleranz zusammenhängen kann
braucht mich aber auch nicht zu wundern, s gibt ja scheinbar fast nichts was nicht mit Schwindel verbunden sein kann

#15


London
Hehe das stimmt wohl Wink
Aber irgendwie fügt sich da nach und nach schon ein passendes Bild zusammen.. hach, wäre ja auch furchbar langweilig ohne die ganzen Zipperlein.. Razz /ironie

#16


J
Zitat von cichysp:
und wie ist es mit raw food juice?


Was ist das? Frisch gepresster Gemüsesaft oder eher smoothie-artig? Könnte mir schon vorstellen, dass mir das schmeckt. Früher habe ich mir öfters (abgepackte) Gemüsesäfte gekauft, mit Vollkornbrötchen als Mittagssnack in der Arbeit.
Danke für den Link! Auf der Seite steht viel Interessantes, aber auch Komisches (Krebsheilung mit Backpulver und so...).
Ich bin gespannt, was mein Hausarzt zum Thema Unverträglichkeiten meint. Nächste Woche will ich ihn fragen.

#17

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C
man kann beides machen, Gemüsesaft frisch gepresst oder man kann auch Smoothies machen, es gibt so viele videos und seiten mit rezepten, wenn Du eingibst "raw food", oder "juicing"

also auf dieser Seite hab ich nicht alles gelesen, bzw. wenn ich ehrlich bin sehr wenig
das was Du schreibst über Krebsheilung mit Backpulver (!?) Welcher Krebs soll damit geheilt werden können?
Hab ich noch nie gehört Confused ich weiß nichts darüber, aber spontan würde ich dazu sagen, dass es Quatsch ist
ich habe keinen Krebs und hab auch keine Angst, Krebs zu bekommen, weil ich mit veganer Ernährung gut fahre
ich denke, hätte ich Angst, Krebs zu bekommen, hätte der Krebs eine Chance bei mir
so als eine Art von self fulfilling prophecy: mit hoher Wahrscheinlichkeit trifft das ein, wovor man große Angst hat
ja, denke dass auch die Gedanken eine große Rolle spielen bei der Krebsentstehung und die Ernährung natürlich und Bewegung
Schönen Abend Euch Smile

#18


J
Danke, werd ich gleich googeln! Süße Smoothies mag ich recht gern, mache ich mir ab und zu im Sommer mit dem Stabmixer. Ich bin auf die Gemüsesmoothie-Rezepte gespannt. Hoffentlich gibt es nicht nur welche mit Tomaten, von rohen Tomaten bekomme ich nämlich Ausschlag.

Das mit der Krebsheilung mit Backpulver (klar ist das Quatsch!) ist nicht auf meinem Mist gewachsen. Die Seite dieses "Zentrums für Gesundheit" berichtet über jemanden, der seinen fortgeschrittenen Prostata- und Knochenkrebs mit Backpulver geheilt haben soll. - Ich wollte mit meiner Randbemerkung aber gar nicht das Thema Krebs aufwerfen, das betrifft mich gar nicht und macht mir keine Angst; es war nur ein wahllos herausgegriffenes Beispiel, mit dem ich sagen wollte, dass mir diese Seite nicht recht vertrauenswürdig erscheint.

#19


C
Zitat von juwi:
Danke, werd ich gleich googeln! Süße Smoothies mag ich recht gern, mache ich mir ab und zu im Sommer mit dem Stabmixer. Ich bin auf die Gemüsesmoothie-Rezepte gespannt. Hoffentlich gibt es nicht nur welche mit Tomaten, von rohen Tomaten bekomme ich nämlich Ausschlag.

ne, bestimmt nicht nur mit Tomanten Smile

Zitat von juwi:
Das mit der Krebsheilung mit Backpulver (klar ist das Quatsch!) ist nicht auf meinem Mist gewachsen.
weiß ich,
hab nur dazu geschrieben, was mir einfiel
ob die Seite insgesamt gut ist oder nicht, dazu sage ich nichts, weil ich sie nicht weiter kenne
dass Krebs geheilt werden kann allein durch Ernährung und Bewegung, Entspannung, daran glaube ich durchaus, doch mit Backpulver allein? Hört sich für mich provokativ und plakativ an,
vielleicht zusätzlich zur speziellen Ernährung/ Bewegungs- und Entspannungsprogramm ... doch in dem Fall könnte man bestimmt auf das Backpulver verzichten - aber gut, mag ja sein, das Backpulver irgendwas bewirken kann, wovon ich keine Ahnung habe Wink

Zitat von juwi:
Die Seite dieses "Zentrums für Gesundheit" berichtet über jemanden, der seinen fortgeschrittenen Prostata- und Knochenkrebs mit Backpulver geheilt haben soll. - Ich wollte mit meiner Randbemerkung aber gar nicht das Thema Krebs aufwerfen, das betrifft mich gar nicht und macht mir keine Angst; es war nur ein wahllos herausgegriffenes Beispiel, mit dem ich sagen wollte, dass mir diese Seite nicht recht vertrauenswürdig erscheint.

ich weiß, es waren nur meine Gedanken, die mir einfielen

#20


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