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P
das sagt mir ja gar nicht zu :-/
bin ja schon genug unruhig. aber wenn es doch gegen angst helfen soll, sollte es doch auch gegen unruhe helfen... ist ja ausdruck der angst

• #141

Skeletor
Zitat von pummeluff:
das sagt mir ja gar nicht zu :-/
bin ja schon genug unruhig. aber wenn es doch gegen angst helfen soll, sollte es doch auch gegen unruhe helfen... ist ja ausdruck der angst

erstmal abwarten. Wirkt bei jedem unterschiedlich Wink
6 Wochen Zeit auf der therapeutisch stabilen Dosis sollte man dem ganzen schon geben.

Und das Verhältnis SRI zu NRI hängt bei Clomipramin stark von der eigenen Genetik ab.

• #142

A


Clomipramin: Der Goldstandard bei Depressionen & OCD?

x 3

P
das ist aber das, was ich nicht verstehe. angst und panik bekommt man durch zu viel noradrenalin. warum gibt man dann angstgestörten nri?

habe auch gestern auf 25mg erhöht und es geht mir angstmässig schlechter.

edit: ok, zusammen mit serotonin gleicht sich die wirkung von noradrenalin aus

• #143

Skeletor
Zitat von pummeluff:
das ist aber das, was ich nicht verstehe. angst und panik bekommt man durch zu viel noradrenalin. warum gibt man dann angstgestörten nri?

habe auch gestern auf 25mg erhöht und es geht mir angstmässig schlechter.

edit: ok, zusammen mit serotonin gleicht sich die wirkung von noradrenalin aus

sowohl durch zuviel als auch durch zu wenig Noradrenalin. Das ist ja das hinterhältige Mr. Green

EDIT: Und Du bist ja noch am Einschleichen, daher kann man noch nix sagen ^^

• #144

P
dazu konnte ich noch nichts finden. immer nur depression als noradrenalinmangel

• x 1 #145

Skeletor
Zitat von pummeluff:
dazu konnte ich noch nichts finden. immer nur depression als noradrenalinmangel

Das war bisher "Stand der Wissenschaft", wobei ich eher von "Indizien" sprechen würde, denn wirklich sicher war man sich diesbezüglich nie. Allerdings habe ich in letzter Zeit einige Papers gelesen, wonach dies nicht für alle Depressiven gilt. Es soll wohl auch eine Untergruppe von Depressiven geben, bei denen ein zu hoher Noradrenalinspiegel die Ursache ist. Zu welchen Anteilen, kann ich aber nicht sagen...

Wie geht es dir heute?
Wie ist dein Appetit? Wie schläfst Du auf dem Zeug? Sediert es stark?
Spürst Du bereits die anticholinergen Nebenwirkungen (trockener Mund, Akkommodationsstörungen, Verstopfung....)
Hast Du Tremor?

• #146

P
Zitat von Skeletor:
Das war bisher "Stand der Wissenschaft", wobei ich eher von "Indizien" sprechen würde, denn wirklich sicher war man sich diesbezüglich nie. Allerdings habe ich in letzter Zeit einige Papers gelesen, wonach dies nicht für alle Depressiven gilt. Es soll wohl auch eine Untergruppe von Depressiven geben, bei denen ein zu hoher Noradrenalinspiegel die Ursache ist. Zu welchen Anteilen, kann ich aber nicht sagen...

Wie geht es dir heute?
Wie ist dein Appetit? Wie schläfst Du auf dem Zeug? Sediert es stark?
Spürst Du bereits die anticholinergen Nebenwirkungen (trockener Mund, Akkommodationsstörungen, Verstopfung....)
Hast Du Tremor?


mir gings gestern echt mies. war ständig kurz vor einer pa. abends gesellte sich durchfall dazu. also ich fasse zusammmen: kopfrauschen, häufigeres urinieren, verstärkte angst und durchfall, das andere hab ich alles nicht.
leider sediert es mich nicht, hatte gehofft. schlaf ist unverändert und appetit ist durch meine angst nicht vorhanden.

ich hoffe das ist ein zeichen, dass es dann auch wirkt, wenn ich nw habe. bei den anderen ad hatte ich bis aufs schwitzen nichts.

• x 1 #147

Skeletor
Zitat von pummeluff:

mir gings gestern echt mies. war ständig kurz vor einer pa. abends gesellte sich durchfall dazu. also ich fasse zusammmen: kopfrauschen, häufigeres urinieren, verstärkte angst und durchfall, das andere hab ich alles nicht.
leider sediert es mich nicht, hatte gehofft. schlaf ist unverändert und appetit ist durch meine angst nicht vorhanden.

ich hoffe das ist ein zeichen, dass es dann auch wirkt, wenn ich nw habe. bei den anderen ad hatte ich bis aufs schwitzen nichts.


Für die Sedierung sind 25mg vielleicht noch zu niedrig. Interessant wird es ab 50mg.

Ansonsten scheinst Du bisher aber kaum anticholinerge Nebenwirkungen zu haben, was ja schon mal nicht schlecht ist. Wann ist die nächste Dosis-Erhöhung?

• #148

P
vielleicht kommen dir nw noch

nach einer woche werd ich wohl erhöhen. hab leider nur schiss davor

• x 1 #149

Skeletor
Zitat von pummeluff:
vielleicht kommen dir nw noch

Ich drücke dir die Daumen Daumen hoch

Zitat von pummeluff:
nach einer woche werd ich wohl erhöhen. hab leider nur schiss davor

Die meisten Leute, die TZAs und SSRIs probiert haben, berichten mir fast immer übereinstimmend, dass die einzigen nervigen Nebenwirkungen von TZAs der trockene Sahara-Mund, Verstopfung und orthostatische Hypotonie sind... Die antihistaminischen und antagonistischen 5HT-Eigenschaften scheinen viele der typischen SRI Nebenwirkungen abzumildern...

• #150

P
ja, ich habe auch eher selten von verstärkung der angstsymptome bei tza gelesen, aber ich habe seit 25mg eine erhöhte panikbereitschaft. hoffe das legt sich bald und wird mir erhöhung nicht noch schlimmer.

• x 1 #151

P
okay heute ist dieses adrenalinschubgegühl weg. puh

• x 1 #152

Skeletor
hier gibt es recht viele Erfahrungsberichte:

d r u g s.com/comments/clomipramine/

• #153

P
und auch hier:

https://www.askapatient.com/mobile/view ... =ANAFRANIL

• x 1 #154

Skeletor
Zitat von pummeluff:
und auch hier:

https://www.askapatient.com/mobile/view ... =ANAFRANIL

wie geht es dir heute?

• #155

P
Zitat von Skeletor:
wie geht es dir heute?


es geht, danke. werde morgen mal erst um 12,5mg erhöhen

• x 1 #156

P
eventuell findet schon eine positive umwandlung statt. in den letzten zwei nächten habe ich im schlaf gelacht. das hatte ich lange nicht

noch eine nw: ich hab hitze

• x 1 #157

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Skeletor
Zitat von pummeluff:
noch eine nw: ich hab hitze

Das habe ich auf Sertralin leider auch Mr. Green
Muss nachts immer das Fenster aufschlagen, sonst kann ich nicht schlafen.

Zitat von pummeluff:
eventuell findet schon eine positive umwandlung statt. in den letzten zwei nächten habe ich im schlaf gelacht. das hatte ich lange nicht


Daumen hoch

• #158

P
Zitat von Skeletor:
Das habe ich auf Sertralin leider auch Mr. Green
Muss nachts immer das Fenster aufschlagen, sonst kann ich nicht schlafen.



Daumen hoch


hilft dir sertralin nicht?

• x 1 #159

Skeletor
Zitat von pummeluff:

hilft dir sertralin nicht?

teilweise... es hilft gegen depressive Niedergeschlagenheit, gegen somatische Beschwerden und moderat auch gegen Ängste, macht aber sehr apathisch, anhedonisch und gleichgültig. Die Engländer sprechen diesbezüglich oft von "numbness" und "SSRI zombie". Diese Nebenwirkungen scheinen SSRIs oft zu haben, daher möchte ich etwas haben, das auch noch NRI und Dopamin (über 5HT Antagonismus) pusht.

• #160

A


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Dr. med. Andreas Schöpf
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