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Fred68
@Wolke12
Nein habe ich nicht, habe nur darüber gelesen. Ich habe aber auch eine Angststörung und die ist mittlerweile wieder stärker somit traue ich mich auch nicht.

• #121

W
@Fred68 Das kann ich gut nachvollziehen. Ich stehe Ketamin etc. auch sehr skeptisch gegenüber. Würde es einerseits gerne ausprobieren und andererseits habe ich zu viel Angst vor einem Kontrollverlust. In der Notfallmedizin lernt man eigentlich, dass Ketamin nie ohne Midazolam gegeben werden soll, da es zu Albträumen/Halluzinationen und starker Angst kommen kann.
Mir hilft Sport immer noch am besten gegen Angst und Anspannung.

• x 1 #122

A


Invasiver Vagusnervschrittmacher gegen Depression

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Fred68
@Wolke12
Ich habe bereits Erfahrungen mit psychedelika gesammelt. Das ist aber lange her und da hatte ich auch noch keine angstörung oder sonstige psychische Probleme.
Wenn man von vornherein schon Angst hat sollte man es besser nicht probieren. Wenn man sich darauf positiv einlässt ist es eine sehr schöne Erfahrung da es einen nach ein starkes Glücksgefühl beschert.
Gegen Depressionen hat MDM@ bei mir schon einmal geholfen so das ich die Depression bei einmaliger Einnahme nachhaltig wegbekommen habe.
Zuvor hatte ich wochenlang eine schwere Depression.

Dies ist aber nur meine persönliche Erfahrung und sollte nicht zur Nachahmung verleiten

• x 1 #123

W
@Fred68 Das klingt ja nach einer heftigen Erfahrung. Ich denke aber auch, dass solche Substanzen besser nur unter ärztlicher Aufsicht eingenommen werden sollten. Immerhin wirken Dro. sehr stark auf das Gehirn ein, insbesondere auch den Hirnstamm, was Atem- und Kreislaufstörungen, Erbrechen, Vigilanzminderung, Hyperthermie als häufige Nebenwirkungen erklärt.
Bei häufigem Konsum von MDMA sind Hirnschäden erwiesen. Die massive Ausschüttung von Serotonin und Norardrenalin während des Konsums kann die Rezeptoren nachhaltig schädigen. Die präsynaptischen Nervenendigungen im serotonergen System sterben ab. Dadurch steht auf lange Sicht dauerhaft weniger Serotonin zur Verfügung. Lern- und Merkfähigkeit nehmen ab, es kommt zur emotionalen Abstumpfung.

Alles in allem wahrscheinlich für kurze Zeit eine interessante Erfahrung, aber auf lange Sicht eher ungeeignet.

• #124

Fred68
@Wolke12
psychedelika wirken mit oder ohne Arzt daneben sitzen genau so!

Psychedelika kann man natürlich nicht jeden Tag einnehmen da sie ansonsten gar nicht mehr wirken.
Psychedelika machen nicht süchtig so wie Alk. der tief in der Gesellschaft verankert ist und viel Probleme verursacht und trotzdem von den meisten toleriert wird.

Ich hatte damals keine Kreislauf Störungen kein Erbrechen oder sonstige Probleme. Meine Angststörung kommt auch nicht daher da die Einnahme jahrzehnte davor war.
Ich kenne sogar Personen die Jahrzehnte lang psychedelika genommen haben ohne nennenswerte Probleme.

• #125

W
Sie mögen mit Arzt oder ohne genauso wirken- der Arzt kann im Notfall aber eingreifen, deine Vitalparameter und deinen psychovegetativen Status überwachen und evtl. ein Antidot verabreichen. Auch wird er nur "saubere" Substanzen in der für dich passenden Dosierung herausgeben.

Alles kann süchtig machen, was kurzfristig euphorisch macht oder die Realität vergessen lässt. Selbst wenn keine physische Abhängigkeit entsteht, kann es zu einer psychischen Abhängigkeit kommen.

Dass du keine schweren Nebenwirkungen während der Einnahme hattest, ist keine Sicherheit für andere Konsumenten, die ganz anderes reagieren können.

• #126

Fred68
Zitat von Wolke12:
Dass du keine schweren Nebenwirkungen während der Einnahme hattest, ist keine Sicherheit für andere Konsumenten, die ganz anderes reagieren können.

Ja da gebe ich dir recht deswegen habe ich ja auch oben geschrieben,

Zitat von Fred68:
Dies ist aber nur meine persönliche Erfahrung und sollte nicht zur Nachahmung verleiten

• #127

Fred68
Ich wollte mit meinen Post nur auf folgendes hinweisen.

Nach Jahrzehnten des Forschungsstillstands erlebt die substanzunterstützte Psychotherapie mit Psychedelika ein weltweites wissenschaftliches Revival, bei dem unter anderem die Wirkung bei Depressionen und posttraumatischen Belastungsstörungen erneut geprüft wird.

Anfang der 1960er-Jahre untersuchten Psychiater in den USA Dro. unter anderem zur Behandlung von Angststörungen, Depressionen und Alk..
Die Pharmafirma Sandoz hatte die Substanz zuvor als Delysid weltweit für Forschungszwecke bereitgestellt

Durch Persönlichkeiten wie den Harvard-Psychologen Timothy Leary, der den Slogan „Turn on, Tune in, Drop out!“ propagierte, wanderte Dro. aus den Laboren in die breite Hippie- und Jugendbewegung.

Aufgrund von unkontrolliertem Freizeitkonsum, der Sorge vor Abhängigkeit, negativen Persönlichkeitsveränderungen sowie politischen Spannungen stoppte die US-Regierung die Forschung. 1966 wurde Dro. in den USA schließlich verboten, 1971 folgte das Verbot in Deutschland.

https://www.spektrum.de/news/psilocybin...ch/1939219

• x 1 #128

User_0815_4711
Zitat von Fred68:
Nach Jahrzehnten des Forschungsstillstands erlebt die substanzunterstützte Psychotherapie mit Psychedelika ein weltweites wissenschaftliches Revival, bei dem unter anderem die Wirkung bei Depressionen und posttraumatischen Belastungsstörungen erneut geprüft wird.

Das ist sehr vernünftig, sich das ganze noch mal genau anzuschauen.
Die Methoden haben sich seit dem ja auch immens verbessert.

• x 1 #129

W
Heute war ich mal wieder eine längere Strecke mit dem Rollstuhl unterwegs. Mir ist zum ersten Mal aufgefallen, wie schön der Herbst ist. In den letzten Jahren habe ich bloß die Kälte, den wolkenverhangenen Himmel, kahle Bäume, Matsch und eine graue Umgebung wahrgenommen. Alles schien in weiter Ferne, ohne eine Verbindung zu mir. Früher habe ich mich mit letzter Kraft nach draußen geschleppt, weil das gut gegen Depressionen sein soll, nicht weil ich Lust dazu hatte.
Heute war es anders. Ich konnte die bunten Blätter wahrnehmen; sie erschienen mir fast schon leuchtend in ihren vielen verschiedenen Farben. Ich wunderte mich, warum ich das die letzten Jahre nicht sehen konnte. Es ist ein bisschen, als hätte jemand ein Foto gemacht, näher herangezoomt und die Farben heller gemacht.

Irritiert habe ich die bemittleidenen Blicke fremder Menschen wahrgenommen. Dabei habe ich mich schon lange nicht mehr so lebendig und verbunden mit meiner Umwelt gefühlt.

Ich verstehe jetzt manchmal, wie man das Leben schön finden und genießen kann, neben all seinen Schattenseiten und schweren Momenten.

Bis vor zwei Monaten hatte ich jeden Tag Panik, mein restliches Leben auf den Rollstuhl angewiesen zu sein. Jetzt sehe ich es gelassener und kann mir vorstellen, trotzdem einen Weg zu finden, weiter zu leben.

Ich würde definitiv sagen, zu denjenigen zu gehören, die auf den VNS ansprechen. Der Effekt war aber nicht sofort da und scheint sich eher allmählich einzustellen.

LG Wolke

• x 1 #130

N
@Wolke12 das du das alles wieder so wahrnehmen kannst🙏
Gern würd ich in ein paar Monaten auch so berichten wie du du hattest die OP im Mai richtig?

• x 1 #131

W
Danke NiMö! Meine OP war im Mai 2026.

Es besteht auch bei dir auf jeden Fall Hoffnung! Die ersten Monate kann man das noch gar nicht richtig beurteilen, wenn noch keine Wirkung spürbar ist. Es kommt auch darauf an, wie der VNS eingestellt ist. Er sollte min. bei 1,5mA laufen, um antidepressiv wirken zu können. Die Einstellung kann man aber nicht innerhalb von ein paar Tagen vornehmen. Der Vagusnerv muss sich erst daran gewöhnen, um 1,5mA tolerieren zu können.

LG Wolke

• #132

N
Ist dann schon fast ein halbes Jahr bei dir.ich weiss nicht ob ich dich das schon gefragt habe aber in welchen Abständen wurde erhöht. Und wahrscheinlich hast du es auch schon in einen Chat geschrieben nur steige ich in diesem chat streckenweise nicht durch...einen tag bin ich irgendwie dahingekommen wo du mit anderen geschrieben hast und dich ausgetauscht hast aber frag mich wie ich dahin gekommen bin.ich möchte dich auch nicht doppelt und dreifach fragen am besten ist immer noch der private chat da muss ich nicht lange suchen🙈

• #133

Fred68
Zitat von Wolke12:
Ich konnte die bunten Blätter wahrnehmen; sie erschienen mir fast schon leuchtend in ihren vielen verschiedenen Farben

Hallo das freut mich für wirklich das du das so sehen konntest. Hoffentlich erziehlst du weiter solche Fortschritte. Du bist ja noch sehr jung und sollst dein Leben genießen.

Mich hat der Text berührt da es mir im Moment so geht wie dir zuvor und es einen Hoffnung gibt das es bei anderen wieder besser geworden ist.

Lg
Fred

• x 1 #134

W
@NiMö Die Abstände habe ich selbst entschieden. Wenn ich das Gefühl hatte, dass ich mich an die aktuelle Einstellung gewöhnt habe, habe ich wieder einen Termin zum Erhöhen ausgemacht. Drei Monate lang war ich körperlich nicht in der Lage nach Frankfurt zu fahren, sodass in der Zeit nicht viel passiert ist. Das ist dann auch okay.
In einem Chat habe ich bisher noch nicht geschrieben, nur mit dir privat.
Möchte in erster Linie hier im Thread schreiben, damit die Infos zum VNS gebündelt und leicht aufrufbar bleiben.

• x 1 #135

W
@Fred68 Dankeschön! Ich wünsche dir sehr, dass es dir bald auch wieder besser geht. Angst und Depression sind einfach eine miese Sache und leider so weit verbreitet.

• x 1 #136

N
@Wolke12 ach so nennt sich das thread.dann hab ich mich falsch ausgedrückt 😔
Ok das finde auch auch sehr interessant das du selbst die Abstände entscheiden konntest.
Jetzt bin ich hier auch nur gelandet weil ich eine Benachrichtigung erhalten habe. Aber ich steige irgendwie hier noch nicht so ganz durch in diesem forum

• #137

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N
@Wolke12 ab wann hast du die ersten Veränderungen so festgestellt?Bei welcher Einstellung warst du da.und wie hast du das für dich festgestellt. Ich weiß das ist individuell und bei jedem anders aber ich wollte es trotzdem gern erfragen
Bei mir ist es ja so das nicht einmal mehr weiss wie sich überhaupt etwas anfühlt.

• #138

W
@NiMö Das fällt mir ein bisschen schwer zu beantworten, weil die Wirkung vom VNS nicht schlagartig von einen auf den anderen Tag eingesetzt hat. Unmittelbar nach der OP habe ich mich besser gefühlt, weil ich erleichtert war, dass alles gut geklappt hat und es jetzt neue Hoffnung gibt. Das hatte wahrscheinlich noch gar nichts mit dem VNS an sich zu tun.

Die Zeit von Juni bis September war sehr schwer, weil ich nochmal operiert werden musste, starke Schmerzen hatte, wochenlang nur in meiner Wohnung sein konnte.

Anfang Oktober wurde auf 1,5mA erhöht und wenige Tage später sind mir Veränderungen aufgefallen, die ich definitiv nicht anders erklären kann. Es hat damit angefangen, dass ich mich plötzlich über eine Tasse Kaffee freuen konnte, die Zukunft ihren Schrecken verloren hat, ich plötzlich Lust hatte, etwas zu unternehmen...

Es ist mir aber auch wichtig zu sagen, dass ich mich nicht nur auf den VNS verlasse. Ich mache eine Körper- und eine Psychotherapie, ernähre mich gesund, mache Sport, pflege soziale Kontakte usw. Der VNS ist nur eine Unterstützung, kein alleiniges Heilmittel. Das wurde mir so auch deutlich in der VNS-Ambulanz kommuniziert.

• #139

N
@Wolke12 ok also wurde in der Zeit Juni bis September nichts weiter erhöht aufgrund es dir sehr schlecht erging.aber das hing nicht mit VNS zusammen?
Das hört sich gut an das nach der Einstellung auf 1,5 sich etwas verändert hat.
Bei welcher Einstellung warst du davor den mit den jeweiligen Einstellungen kenne ich mich tatsächlich noch überhaupt nicht so aus und in welchen Schritten ich hab gelesen es gibt verschiedene Parameter aber ansonsten.
Ich habe muss ehrlich zugestehen das ich mich vorher nicht viel schlau gemacht habe ich habe mich zwar auch mal mit jemandem ausgetauscht der auch VNS hat.Ich weiss das mit den MRT ich weiss das man das ding mit dem Magneten austellen kann aber sonst. Ich wollte einfach diese chance bekommen das mir jemand die Indikation stellt.Und ich habe mich auch belesen was die VNS macht.und das war für mich erstmal relevant

• #140

A


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Prof. Dr. med. Ulrich Hegerl
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