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105

S
@silberauge seine Familie lebt in einer anderen Stadt und bemerkt glaube ich nicht das Problem zu richtig.
Diese Tiefenanalyse hat ihn zu einem Egoisten gemacht wo es die ganze Zeit um seine Grenzen geht ohne Rücksicht auf andere. Das nennt man dann Ehrlichkeit

• x 1 #141


Windy
So weit kann es kommen, wenn man an so ein geschicktes, schwarzes Schaf, aus der Psychoindustrie gerät.

• #142


A


Abhängigkeit von Therapeutin

x 3


S
@Phaedra ich glaube schon das da was ist m. Sonst gehe ich doch nicht 4 Jahre 5 mal die Woche zur tiefenanalyse. Er hat ja auch schon mal gesagt dasxer denkt man müsste ihn einweisen

• #143


S
Zitat von Stef94:
Diese Tiefenanalyse hat ihn zu einem Egoisten gemacht wo es die ganze Zeit um seine Grenzen geht ohne Rücksicht auf andere. Das nennt man dann Ehrlichkeit

Sowas kann natürlich passieren. Eine Therapie kann auch verschiedene Nebenwirkungen haben und nicht selten kommt es dann zu Trennungen oder sonstigen Umbrüchen, die dann wieder neue Probleme mit sich bringen. Allerdinges in deinem Fall, du weiß ja nicht wie der Mann vor der Therapie war, du kennst ihn ja noch nicht sehr lange. Deshalb wundere ich mich ein bisschen, dass du alles auf die Tiefenanalyse schiebst. Er hat diese Therapie ja wohl wegen seiner Probleme angefangen.

• #144


Micha2
Aber mal ehrlich wenn das jetzt schon so ein gewurschtel ist.

Macht er also "Selbstdiagnose" oder wie soll man das verstehen?

Hat er Angst davor, oder ist nicht einsichtig?
Das ist schon sehr komisch, auch wenn er selber Arzt ist, mein HA hat auch keine Ahnung von psychischen Sachen.

Er zahlt das selbst, will keine Diagnose obwohl ja sowas ausgestellt werden muss?
Geht 5x die Woche dahin, und ohne ist er ein anderer Mensch?

Was sagt denn sein Freundeskreis?

Irgendeiner muss ja was wissen, oder auch seine Mutter oder wurde das nie für voll genommen?


Aber wir können ja hier nur ins blaue raten.

Ich kann nur sagen, stell deine erwartungen nicht zu hoch, dann wird man auch weniger enttäuscht.

• #145


S
Zitat von Micha2:
Irgendeiner muss ja was wissen, oder auch seine Mutter oder wurde das nie für voll genommen?

Seine Mutter ist ja die Böse und hat ihn "verzogen". 😉

• #146


S
@Micha2 ich habe mit der Mutter und Schwester Kontakt. Sie sagen das er schwierig ist und das man ihm schon Grenzen setzen muss. Aber seit er die Analyse macht provoziert er sehr und wird ausfallend wenn ihm was nicht passt. Auch hat er den Kontakt zur Mutter sehr eingeschränkt. Dabei ist sie wirklich eine tolle Frau. Gar nicht übertrieben anhänglich oder so. Als die Eltern sich getrennt haben war er auch schon volljährig. Trotzdem war es für ihn einen Schock , auch weil der Vater wohl mit 60 nochmal geheiratet hat und Kinder bekommen hat.

• #147


S
Zitat von Stef94:
Sie sagen das er schwierig ist und das man ihm schon Grenzen setzen muss.

Worauf wir wieder am Anfang angekommen sind, das dreht sich hier im Kreis. Wenn du Zeit, Lust und Energie dazu hast einem schwierigen erwachsenen Menschen dauernd Grenzen zu setzen, damit die Beziehung irgendwie funktioniert kannst du das natürlich tun. Du begibst dich damit in eine Therapeuten- bzw. Elternrolle und er kann sich dann wieder dagegen auflehnen. Eine Beziehung auf Augenhöhe wird das so jedenfalls nicht. Musst du wissen.

• x 3 #148


B
Zitat von Stef94:
Ich frag mich halt einfach ob es sein kann das er so abhängig ist und er deshalb so eskaliert im Moment.

Zitat von Micha2:
Das er keine Diagnose bekommen hat würde ich auch schon maximal hinterfragen.

Zitat von Micha2:
Also an seiner stelle würde ich darauf bestehen.

Zitat von Stef94:
ich würde schon gerne wissen ob er eine angsstörung oder bipolar ist z.b

Zitat von Stef94:
Ich bin jetzt sehr auf Distanz und er kommt trotzdem immer wieder mit Nachrichten oder ruft mich an. Da gehe ich aber nicht mehr ran bis die Therapeutin wieder da ist.

Zitat von Stef94:
Diese Tiefenanalyse hat ihn zu einem Egoisten gemacht wo es die ganze Zeit um seine Grenzen geht ohne Rücksicht auf andere.

Zitat von Stef94:
Er hat ja auch schon mal gesagt dasxer denkt man müsste ihn einweisen

@Stef94 , höflich gefragt, was willst du noch wissen? Hier waren einige schon in der Psychiatrie und manchmal sind auch welche hier, die nahe an der Forensik sind.

In der Psychatrie wird unterschieden zwischen offen und geschlossen, wobei in der offenen Patienten auch zeitweise Ausgangsverbot bekommen können. Zudem wird noch mehr unterschieden zwischen friedlich und gewalttätig. In den Abteilungen (Häusern) für potentiell gewalttätige Patienten ist oft die Polizei und auch die Feuerwehr zu Gast - frag nicht warum. Zur Einschätzung "gewalttätig" zählt: sich selbst etwas antun wollen, verbal aggressiv sein, körperlich aggressiv sein. Also wäre er ein Patient für die Abteilung der gewalttätigen. Da will er sicher nicht hin. Freiwillig schon gar nicht.

Eine Tiefenanalyse macht man nicht wegen einer Verhaltensstörung (Verhaltenstherapie), sondern für krassere Sachen bishin zur Persönlichkeitsstörung. Da gilt in der westlichen Hemisphäre, dass eine Persönlichkeitsstörung nur durch den Patienten in dem Sinne selbst geheilt werden darf, wenn er seine Persönlichkeit verändern will. Dazu kann er selsttätig Hilfe in Anspruch nehmen, die aber nur defensiv unterstützend sein darf. Das andere Modell ist das im Westen verbotene von Makarenko (Russland).

Vorstellbar ist, dass die Therapeutin gar nichts sagt, sowei alles im erlaubten Rahmen ist, sondern er da nur zum Reden hin geht. Er heilt sich also selbst, mit Unterstützung. Vorstellbar ist auch, dass er selbst bei der Therapeutin nicht alles sagt, sondern bei dieser nur austesten will, wie weit er sich anderen öffnen kann. Das kann zu einer Abhängigkeit führen, da er sie dafür braucht.

Keine Diagnose ist eine Aussage. Entweder liegt etwas kombiniertes vor, oder es will zum Schutz des Patienten vermieden werden, weil es ihn nur noch mehr kaputt machen würde. Oder es will nur anderen nicht gesagt werden, wozu manche Therapeuten, Psychologen und Psychiater raten, wenn es etwas krasseres ist.

Wie lange hat er vor sein Problem vor dir zu verschweigen? Bis er dich endlich soweit hat, wo er dich haben will? Oder will er Zeit seines Lebens nicht mit dir darüber reden? Sozusagen ein/sein Geheimnis? Aber was denken dann die anderen, was es sein könnte? Dass es etwas so schlimmes ist, dass er nicht will, dass es andere wissen? Einerseits könnte es etwas sein, was ihm zutiefst peinlich ist. Andererseits könnte es aber auch etwas sein, dass gesellschaftlich geächtet ist. Solange du das nicht weißt und er zudem gewalttätig ist, musst du vom Schlimmsten ausgehen.

Vorstellbar ist eine (eventuell sogar kombinierte) Persönlichkeitsstörung (keine MPS). Vermutlich irgendwas mit "schizo" und noch anderes. Aber keine direkte Schizophrenie, sondern nur nahe dran. Also etwas multiples/kombiniertes, nicht genau erfassbares - irgendwas dazwischen. Die moderne Psychologie geht auch davon aus, dass es nicht immer eine Diagnose braucht.

Therapien wie eine Tiefenanalyse ist nicht jedem geraten. Sie kann auch schaden.

Meinte er "man müsste ihn einweisen" im Sinne von "man müsste ihn einsperren"?

Überlege dir, was passiert, wenn du ihn verlässt. Scheue dabei keine Sekunde, die Polizei anzurufen und ihn wegen Belästigung anzuzeigen.

So wie es bisher den Anschein hat, hast du dir da keinen Freund geangelt, sondern einen Patienten und zudem ein Problem, bei dem dir keiner sagen kann, ob das gut ausgeht, sondern dich nur davor warnen kann.

Wir, die Psychiatrie-Erfahrenen, kennen auch krassen Fälle, und können jeden nur davor warnen, sich nicht auf solche Personen einzulassen.

Ich für meinen Teil will mit solchen Leuten nichts mehr zu tun haben, da sie unberechenbar und gefährlich sind und mir nur schaden.

Lobenswert ist, dass du den Kontakt bereits stark eingeschränkt hast.

Da bleibt, dir viel viel Glück zu wünschen, heil aus der Sache rauszukommen.

• x 4 #149


B
Gewalt (gegen Frauen) ist kein Kavaliersdelikt.
Trigger

"2024 wurden in Deutschland 132 Frauen Opfer von Gewalttaten mit tödlichem Ausgang durch ihre Partner oder früheren Partner."
"187.128 weibliche Opfer von Häuslicher Gewalt"
https://www.bmi.bund.de/SharedDocs/schw...tikel.html

• x 1 #150


S
@beside vielen Dank für die ausführliche Antwort.
Er war noch nie handgreiflich oder laut. Er sagt einfach verletzliche Dinge wie wenn er von einkaufen erzählt. Später erinnert er sich nicht daran oder tut einfach so als ob nie was war. Jetzt wo sie weg ist, artet es aus bei jedem Gespräch und deshalb gehe ich nicht mehr dran. Er meinte auch vor 3 Tagen das wir warten müssen bis meine Kinder nicht mehr ins Bett kommen und uns dann wieder annähern können. Jetzt ruft er mich hedenntag an und schreibt ab und zu, aber ich bin knapp und kurz. Heute wollte er glaube ich vorbeikommen, aber ich habe nicht reagiert und dann meinte er das es jetzt spät ist und ich hab nur ok geschrieben. Er ist so ambivalent im Moment und redet so ein durcheinander das ich natürlich weiß das es ihm nicht gut geht.
Schizophren hab ich auch schon überlegt, aber dass weiß ich ja nicht. Würden aber manches starkes Misstrauen und Ängste erklären.
Gerade weil hier viele Erfahrung haben, bin ich hier um zu hören ob so eine Therapie anderen geholfen hat und ob es eine Lösung ist oder eher Abhängigkeit.
Er meinte mal als wir an einer Klinik vorbeikamen ob er sich einweisen lassen soll, dann dachte er ich würde ihn heimlich mit seiner Mutter einweisen lassen. Das war jetzt wo die Therapeutin weg ist.

• #151


S
@Windy ich weiß ja nicht ob die Therapie hilft…

• x 1 #152


Micha2
Zitat von Stef94:
Schizophren hab ich auch schon überlegt, aber dass weiß ich ja nicht. Würden aber manches starkes Misstrauen und Ängste erklären.

Also dann würde er wohl in ner Psychose stecken.

Ich weis das von mir, bin selber Paranoid Schizoprhren.

Wenn ich dann mal nen Schub hab bestimmen mich auch meine Ängste und dummen wahngedanken.

Stimmem hören und dinge sehen ist zum glück nicht so ausgeprägt.

Was ich nur sagen will, falls er irgendein Film schiebt und neigt agressiev zu sein, kann das schon eine tickende Bombe werden.

Schizophrene merken ab ein bestimmte punkt garnicht mehr das se de realität verloren haben.


Und dann wirds sehr anstrengend.

Sollte sowas in der richtung sein, hilft nur erstmal de Medi behandlung, auf dauert hält das keiner aus, weil irgendwann treibt das den betroffenen in den Suizid.

Und angehörige werden auch noch mit runter gezogen.

Achte einfach mal auf sein verhalten, erzählt er irgendwie ganz komische sachen würde ich schon hellhörig werden.

Die sache ist nur die, sollte er in sowas schon zu tief drinne sein bewegste diese Person 0 zum passensen Arzt weil die dann garnicht mehr einaichtig sind, da kann man sich auf den Kopf stellen.

Da hilft nur zwangseinweisung was aber nur geht wenn er gewaltätig wird.


Das mit den Kinder ist auch fraglich hört sich bald so an als ob er nur dich will und die Kids da stören.

Wenns ihn überfordert da musser dir das auch sagen aber so....weis nicht.


Aber wie gesagt ist alles hier Rätselraten.

Aber wenn du nicht an ihn ran kommst sehe ich persö keine rosige zukunft.

• x 2 #153


S
@Micha2 er wurde nie gewalttätig oder aggressiv…. Er geht ja zur Therapie, aber ich glaube weil er Arzt ist möchte er keine Diagnose wegen dem Schlüssel. Deshalb zahlt er es auch selber.

• #154


Micha2
Zitat von Stef94:
@Micha2 er wurde nie gewalttätig oder aggressiv…. Er geht ja zur Therapie, aber ich glaube weil er Arzt ist möchte er keine Diagnose wegen dem ...

Aber ohne diagnose keine richtige behandlung.

Aber wenn ihm der Schlüssel wichtiger ist, nur tut er sich damit kein gefallen.

• #155


S
@Micha2 da bin ich bei dir. Deshalb mach ich mir auch so Gedanken

• #156


B
Zitat von Stef94:
er wurde nie gewalttätig oder aggressiv

Deinen Angaben nach schon. Verbale Aggressionen werden als Aggression gezählt.
Zitat von Stef94:
aber ich glaube weil er Arzt ist möchte er keine Diagnose wegen dem Schlüssel.

Kann sein, dass er da massig Angst hat ein Berufsverbot zu bekommen und sich da irgendwie drum herum mogeln will. Er ist also nicht ehrlich, weder zu sich selbst noch zu anderen. Aber, er kann es nicht unterdrücken, es ist stärker, und so kommt es wie es kommen muss.

Einen Nachbar bei mir hat es vermutlich auch erwischt - mit einem Tick. Er machte stetig ein lautes Geräusch, wie ein Tier. Gegenüber seinen Freunden spielte er es runter, dass er das manchmal gerne mache, dieses Geräusch. Nun ist es aber wohl eskaliert, weil er es nicht unter Kontrolle hat und sie haben ihn wohl abgeholt.
Die Fehleinschätzung seiner selbst gehört mit zu den Symptomen. Das bedeutet, dass die Personen nicht mehr selbst einschätzen können, wie es ihnen geht und ob sie eine Gefahr sind. Sie spielen alles runter. Das ist die Gefahr.
Zitat von Micha2:
falls er irgendein Film schiebt und neigt agressiev zu sein, kann das schon eine tickende Bombe werden.

Allerhöchste Vorsicht ist geboten.

Er hat sich nicht mehr unter Kontrolle und äußert schon Warnungen.

Trigger

Die Sache mit der Nähe zu seiner Mutter und deinen Kindern im Bett deutet auf etwas sexuelles hin. Dass er das äußert ist ein Hinweis, dass da etwas nicht mit ihm stimmt. Das musst du ernst nehmen.


Dir kann weiterhin nur geraten werden den Kontakt abzubrechen, am besten auszuschleichen (sagen, dass du keine Zeit hast, kein Telefon- und kein Internet-Kontakt, keine Besuche und auf gar keinen Fall Übernachtungen), und dabei zu hoffen, dass es nicht eskaliert, sondern er einen Rückzieher macht.

Schrecke nicht davor zurück die Polizei anzurufen. Lieber einmal zuviel als zu wenig.

• #157

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K
Zitat von Stef94:
Er sagt einfach verletzliche Dinge

Was sind das für verletzliche Dinge?
Vielleicht kannst du da mehr darüber erzählen?

• #158


B
Zitat von Kunigunde-die45:
Was sind das für verletzliche Dinge?
Vielleicht kannst du da mehr darüber erzählen?

Das wollen wir hier gar nicht wissen. Es ist @Stef94 Einschätzung, dass sie verletzlich sind und das werden wir hier nicht in Frage stellen oder anzweifeln. Soweit soll es hier nicht kommen.

• #159


S
@Kunigunde-die45 ins Detail zu gehen würde den Rahmen sprengen, aber er macht eigtl alles schlecht was mich als Mutter ausmacht und unsere Beziehung auch, vor allem wenn es schön war. Wenn ich widerspreche heißt es ich schreie ihn an oder drohe ihm, was ich definitiv nicht tue….

• #160


A


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Dr. Reinhard Pichler
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