Gemeinsames Leben in der nahen Zukunft

Zitat von Cbrastreifen:

Nein, das hast Du in den falschen Hals bekommen.

Da bin ich mir stets unsicher.....

Zitat von Cbrastreifen:

In dem von Dir skikzzierten Fall kann man zwar etwas sagen, aber es hat keine Bedeutung.

Keine Bedeutung heißt für mich soviel wie: es ist unwichtig, man kann es vernachlässigen. Verfolgt man den Text zurück, ergibt sich daraus: Man muss dem von mir geschilderten Problem, dass mir nicht geglaubt wird, keine Beachtung schenken.

Zitat von Cbrastreifen:

Vielleicht nicht in einem engen System, in dem sich oft auch niemand verändern will Aber selbst da kann man Prozesse anstoßen, wie die systemischen Therapien zeigen.

Mit "niemand" bin doch wohl eher ich gemeint, was das o.G. ergänzt: Alle meine Probleme gehen nur von mir selbst aus, ich bin die einzig Schuldige. Wäre es nicht so, bräuchte ich mich ja nicht zu ändern!

Und? Habe ich das "in den falschen Hals" gekriegt? Wenn nein, dann würde ich mich nicht "klein" machen....

(Nebenbei: kein Mensch kann sich ändern, sondern nur an seinem Verhalten arbeiten! Sobald der Mensch als Ganzes gemeint ist, unterstellt man ihm automatisch, dass er falsch, unbrauchbar ist - und wundert sich dann, weshalb z. B. auch ich eben die geäußerte Meinung über mich so bewerte).

An anderer Stelle (die ich jetzt nicht markiert habe) beschreibst du die Notwendigkeit, die Opferperspektive zu verlassen. JAIN! Natürlich bringt es nichts, fortlaufend z. B. das Unrecht, das einem widerfahren ist, zu bejammern. ABER: Jedes Opfer verdient es erst, ernstgenommen zu werden, weil es nur dadurch gelingt, das Geschehene zu verarbeiten. Du würdest ja vermutlich auch keinem Opfer von Straftaten "vor den Kopf knallen": "Ach, das stimmt doch gar nicht, was du dir einredest. Das kann doch gar nicht sein."

Ja, "in den falschen Hals" bekomme ich durchaus vieles, zum einen, weil ich alles kritisch hinterfrage. Beim ausschließlich schriftlichen Austausch fallen zudem andere Erkennungsfaktoren, die auf die Gesinnung des Gegenübers schließen lassen (Mimik und Gestik) weg, so dass jedes Wort noch einmal mehr ins Gewicht fällt.
Zum anderen bin ich schlicht und ergreifend ungeübt - weil Kontaktmangel. Und hier ärgert es mich schon ziemlich, dass du scheinbar versuchst, diese Tatsache zu ignorieren, indem du wie eine Schallplatte mit Sprung
wiederholst, wie wertvoll doch (mit Bezug auf mich) die Verbreitung von Ideen ist - nachdem ich zigmal darauf hingewiesen habe, dass mir die Menschen fehlen, denen ich etwas unterbreiten könnte!

Ich habe zwar nicht mehr viele Ansprüche an das Leben (eigentlich so gut wie gar keine). Zu den wenigen zählt jedoch der Wunsch, ernst genommen zu werden. Das Gefühl dafür fehlt mir jedoch nahezu komplett, bzw. die Einschätzbarkeit, so dass Irritationen praktisch schon vorprogrammiert sind.

Misstrauen ist mein zweiter Vorname. Das beinhaltet aber auch, dass ich mich (nicht erst jetzt) frage, warum du an dem Austausch mit mir interessiert bist. Da befürchte ich, dass mir der Druck zu groß wird - 1. weil meine Beiträge sich ja auch nur in einem Rahmen bewegen, den ich mal mit "Neugierde" umschreiben mochte; 2. weil ich oft Situationen ausgesetzt bin, die mich überlasten, so dass mir die nötige Energie fehlt, um deinem Anliegen gerecht zu werden. Und Sätze wie:

Zitat von Cbrastreifen:

Ja, dann wäre die Deutungshoheit sozusagen völlig asymmetrisch, auf der Seite jener, die einen Menschen beachreiben und über ihn reden, statt mit ihm. In dem von Dir skikzzierten Fall kann man zwar etwas sagen, aber es hat keine Bedeutung.

...lesen sich wie nüchterne Statistiken, ohne jede emotionale Beteiligung, was sich nicht gerade förderlich auf mein Verständnis - im doppelten Sinne: 1. rein rational im bestehenden Zusammenhang (ich bin wohl doch zu doof..), 2. von "verstanden" werden - auswirkt. So sehr ich es zu würdigen weiß, dass jemand sich eines umfassenden Wortschatzes bedient, lege ich doch bei Themen/Aussagen, die die Gefühlswelt berühren, mehr Wert auf Klarheit. Dazu kann es erforderlich sein, das sprachliches Niveau durch kurze, aber prägnante Worte der Gefühlsebene anzupassen.


Mit meiner Andeutung::


Du hingegen bist gut beraten damit, auf die Menschen, an denen es laut deiner Aussage nicht mangelt, zurückzugreifen, um deinem Ziel näher zu kommen!

beabsichtigte ich übringens nichts Böses. Vielmehr denke ich zweckdienlich. Sowohl beruflich als auch privat hast/hättest du doch tausendmal bessere Möglichkeiten, adäquate Gesprächspartner zu finden als ausgerechnet in einem Psychoforum. Du möchtest doch einen kühlen ausschließlich themenzentrierten Austausch ohne Umschweife, ohne Sentimentalitäsduselei. Das kann ich aber nicht bieten, wie du gemerkt hast. Mein Klärungsbedarf ist sehr hoch - und daran möchte ich auch nichts ändern!

Zu deiner p.N.: ich habe angefangen zu lesen. Das Schriftbild ist für mich leider eine Katastrophe. Da sitze ich noch"ewig" dran.

Zitat von Cbrastreifen:

Vielleicht ist das wie andere einen sehen und beschreiben sogar wichtiger, als das was passiert ist,

Sofern diese Sicht eine invalidierende ist, ersetze ich das Wort "wichtiger" durch erniedrigender. Nichts ist so schlimm wie jemandem nicht zu glauben.

Zitat von Cbrastreifen:

weil das ja rückwirkend sowieso ständig überarbeitet wird

Von wem? Von anderen? In meinem Fall nicht.

Zitat von Cbrastreifen:

Man kann vielleicht nicht groß beeinflussen, wie anderen einen beurteilen, aber man kann dennoch die eine eigene Geschichte des Lebens entwerfen.

Was in letzter Konsequenz auch heißen würde: Allein gegen den Rest der Welt! Das in jungen/gesunden Jahren hinzukriegen, halte ich für ziemlich aussichtslos (obwohl ich auch sehr rebellisch war, so ist das nicht! Aber es geht eben an die Substanz, immer allein auf sich gestellt zu sein. Von nichts kommt ja keine psychische Erkrankung). Wir alle benötigen in einem gewissen Ausmaß das soziale Gefüge, den Schutz der Gruppe und damit zwangsläufig Rückmeldungen. Sind diese konstruktiv, erfüllen sie ja auch einen wichtigen Zweck: das eigene Verhalten zu spiegeln und zu verbessern.

Erst wenn man nichts mehr zu verlieren hat, kann man ganz auf Fremdbeurteilungen verzichten.

Zitat von Cbrastreifen:

10 Jahre oder weniger.

Dann werde ich ja vielleicht in irgendeiner Weise noch etwas darüber erfahren.

Zitat von Cbrastreifen:

Ich will in so einer Art Gemeinschaft leben. Eines der trüber Kapitel meines Lebens ist, dass ich sowas zum Greifen nahe hatte ... und dann kam alles anders.

Das ist sehr schade!

Zitat von Cbrastreifen:

Ich sehe mich eher als Ideengeber,

Ideen, die man für sich selbst entwirft, kann man jederzeit umsetzen, solche, für die man andere benötigt, eben auch nur dann, wenn man auf andere zugreifen kann. An Ideen hat es mir auch selten gefehlt, nur eben am Ergänzungspart..

Deinen Ausführungen entnehme ich, dass in diesem Punkt bei dir aber alles stimmig ist.......?

Zitat von Cbrastreifen:

Ich glaube, jeder wir seine Aufgabe selbst finden.

......Was im Klartext bestätigt, dass ich nichts beitragen kann (s.o.). Die Personen, die ich kenne (mit und ohne persönlichen Kontakt), sind entweder alt, krank oder sind definitiv nicht am Wechsel ihrer Wohnsituation interessiert (vgl. u.)

Zitat von Cbrastreifen:

An Menschen wird es nicht mangeln,

aber vielleicht an denen, die sich solche Wohnalternativen für sich selbst vorstellen können. Es ist ein Unterschied, ob jemand eine Idee nur toll findet (wie z. B. diejenigen, die du bei den Eingangskontrollen angesprochen hast) oder auch für sich selbst ausschöpfen möchte. Es mangelt mir an Vorstellungsvermögen, dass Menschen, die über eine solide soziale Basis verfügen (glückliche Partnerschaft, Familie, Freundeskreis) Lust verspüren, in eine größere Gemeinschaft zu ziehen. Das, was die jetzt schon haben, ist denen Gemeinschaft genug! Unter Umständen hängt auch noch ein hübsches Eigenheim daran in einer gepflegten Nachbarschaft. Das gibt doch keiner freiwillig auf!

Ergo - bleiben dann noch die übrig, die mit ihren sozialen Kontakten - aus welchem Grund auch immer - nicht zufrieden sind. Hier besteht aber auch die Gefahr, dass diese Menschen in einem anderen Milieu enttäuscht werden, weil sich ihre Erwartungen nicht erfüllen - und umgekehrt die der Mitmenschen in Bezug auf die anderen. (Der Bauer im Interview berichtete u.a. davon)

Das muss natürlich nicht so kommen, aber: warum sollte das, was woanders nicht funktioniert, ausgerechnet in der neuen Wohnform gewährleistet sein? Wer garantiert denn, dass sich alle Bewohner/innen gleichermaßen tolerant wie rücksichtsvoll verhalten?

Selbst, wenn sich eine bunt gemischte Wohnschar ergäbe, sagen wir, Ehepaare neben Alleinlebenden, dann wird der Alltag so aussehen wie gehabt; Die Kontakte werden - von flüchtigen Begegnungen abgesehen - in der vertrauten Form fortgesetzt: Eheleute bleiben gerne unter sich - Alleinlebende ungern ebenfalls! Der neue Wohnbereich versteht sich ja auch nicht als Ghetto. Wer vorher schon Außenkontakte hatte, kann und wird die natürlich weiterhin pflegen und sich nicht darauf fixieren, Einsame dabei unterstützen, aus der Isolation zu kommen, nur weil sie die neuen Nachbarn sind.

Noch-Berufstätige sind zudem auf eine überschaubare Entfernung zum Arbeitsplatz angewiesen.

Zitat von Cbrastreifen:

also wird kommen, was kommt, ein Schwemme von Altersarmut, sehr bald.

Daran gibt es nichts zu bezweifeln - leider!