Und noch ein Beitrag zur Einsamkeit

Antwortest du auf Fragen gern mit Gegenfragen, GastB? Brauchst du es für dein Ego, anderen DEINE Sicht der Dinge aufzuzwingen und nur Argumente zuzulassen, die DEINE Einstellung bestätigen?
Dass ich "die" Menschen schlecht mache, ist eine Lüge von dir, da ich mich konkret auf JENEN Fall bezogen habe und nicht verallgemeinerte, dass ALLE Menschen Heuchler und verlogen sind. Und du willst mir weismachen, mir helfen zu wollen? Lächerlich!
Was ich hier suche, sind am allerallerwenigsten Leute wie dich, die derart von sich selbst überzeugt sind, dass sie keinerlei Kritik zulassen und am Geifern sind, sobald man ihnen ihre Macken vorhält.
Du glaubst tatsächlich, du könntest hier helfen, indem du von DEINEN Erfahrungen auf andere schließt und daraus Schlüsse ziehst, die sich allenfalls in deinem Hirn abspielen.

Ich bin selbst betroffen. Und wenn du auch betroffen bist und nicht - wie behauptet - den Hobbypsychologen spielst, dann kann ich dir genauso vorwerfen, dass dein Verhalten anderen gegenüber an deiner Einsamkeit schuld ist. Was würdest du dazu sagen, hm?
Entschuldige mal, ich kann nur für mich selbst sprechen und nicht für andere. Wenn es hier nur darum gehen dürfte, den meisten Nutzen aus einer Sache zu ziehen, ohne Selbstzweifel anbringen zu dürfen, die legitim sind, dann müsste dieses Forum geschlossen werden. Außerdem "beweise" ich nicht, dass es nicht besser geht, sondern weiß aufgrund eigener Erfahrungen, dass es in meinem Fall nicht besser geht. Du dagegen erwartest, dass man deine Ratschläge annimmt und rastest aus, sobald man dich und deine Erfahrungen, die du auf die Situationen anderer überträgst, kritisierst.
Schön für dich, dass du aus deinen positiven Entwicklungserfahrungen schöpfen KANNST - du bist aber nicht ich und hast nicht das gleiche Schicksal wie ich. Ergo kann ich auch schlecht anderen positive Ratschläge erteilen, wenn ich unter Depressionen, Ängsten und Einsamkeit leide. Außerdem willst du mir jetzt doch nicht ernsthaft verklickern, dass du es als "Hilfe" betrachtest, mich als angebliches Opfer zu verhöhnen? Aber wer weiß, vielleicht zählt diese Einstellung ja auch zu deinen "positiven Entwicklungserfahrungen".

GastB, darf ich dich daran erinnern, dass du dich ganz konkret auf jenen Fall bezogen hast, den ich erörterte? Ich nenne da nur das Stichwort Heuchler... Anstatt einfach die Möglichkeit in Betracht zu ziehen, dass es sich bei deiner Ahnungslosigkeit bei den von mir erwähnten Personen tatsächlich auch um Heuchler und verlogene Typen handeln könnte, hast du sie einfach negiert und einen anderen Schluss daraus gezogen, den du nun bis zum Ende verteidigst. Hätte dich meine erwähnte Situation nicht interessiert, hättest du dazu erst gar keine Stellung bezogen.

Zitat:

Ja, das stimmt, so habe ich das gemeint - allerdings sehe ich das nicht als Unterstellung, sondern als Tatsache, und zwar ganz allgemein für alle Menschen.
Ob das irgendetwas mit der o.e. "Situation" zu tun hat, weiß ich nicht und es interessiert mich auch überhaupt nicht.

Wenn diese Äußerung nichts mit der von mir erwähnten Situation in jenem anderen Forum zu tun gehabt haben soll, welche Intention hattest du dann, diese zu tätigen? DU hast mir doch nahegelegt, mich kritisch dahingehend zu überprüfen, inwieweit ich a) meine Opferrolle selbst herbeigeführt hätte und b) selber an andere austeile, indem ich an andere unrealistische Maßstäbe ansetze und sie dann anhand dieser ungerecht abwerte!? Wenn diese "Ratschläge" nichts mit der von mir erwähnten Situation zu tun gehabt haben sollen, womit dann?
Du kennst mich kein bisschen, maßt dir aber an, mich als "chronisches Opferlamm" abzuwerten, während du im Gegenzug die andere Seite als tatsächliche Opfer dastehen lässt. Da fragt man sich doch wirklich, welche Art von "Hilfe" du hier wirklich geben willst...

Ich bin nicht dein lieber Loneman, GastB. Von mir aus kannst du mein Posting ruhig editieren lassen, wobei ich gar nicht weiß, was die Moderatorin daran editieren soll, da ich die einzige Beleidigung nicht ausgeschrieben habe. Du weißt aber auch, dass man mit Verunglimpfungen gegen das Strafgesetzbuch verstößt, oder?
Mein Verhalten war die Reaktion auf jene Äußerungen von dir, die ich bereits zitierte. Du willst mich hier als "chronisches Opferlamm" (und somit anders ausgedrückt als tatsächlichen Täter) darstellen und unterstellst mir, andere ungerecht abzuwerten, worauf ich dir ja schon antwortete, wie anmaßend diese Betrachtung ist, da du gar nicht weißt, was in dem jeweiligen Fall passiert ist. Da du offenbar keine Selbstkritik üben kannst, siehst du auch nicht ein, was für Fehler du gemacht hast.

Wie kommst du darauf, dass ich mich nicht über deine "guten Ratschläge" oder "Hilfe" aufgeregt haben soll, wenn ich doch gerade diese immer im Kontext erwähnte?

Ich habe doch geschrieben, dass ich in jenem Forum als Dissident ausgegrenzt wurde. Was nützt mir da dann "genügend Selbstbewusstsein, eine eigene Ansicht zu haben und diese zu vertreten?". Oder worauf genau war diese Bemerkung gemünzt? Du verstehst offenbar immer noch nicht, dass es immer noch um jenen Vorfall in dem anderen Forum geht, worauf du dich nun mal bezogen hast.

Zitat:

In einem anderen Thread, in dem es u.a. um deine Chancen bei Frauen geht.

Wo bin ich da in welcher Weise ausgewichen? Und inwiefern ist das "schlimm"?

Es ist auch nicht in Ordnung, dass du hier Tatsachen verdrehst und mich als "chronisches Opferlamm" verhöhnst. Stell dir vor, ich würde dich so bezeichnen, weil du dich ungerechtfertigt behandelt fühlst, obwohl du selbst mit deinen Äußerungen dazu beigetragen hast!?
Du weißt überhaupt nicht, ob ich bei einer kleinen Konfrontation beleidigend werde. Das ist nämlich keineswegs der Fall, auch wenn du wieder versuchst, mir ein Problem anzudichten, das ich überhaupt nicht habe, weil du es nicht ertragen kannst, kritisiert zu werden. Deswegen musst du dich über deine Einsamkeit nicht wundern!

Ein gesellschaftsfähiger Mensch, GastB, toleriert und akzeptiert gerade in einem Selbsthilfeforum die Ansichten Andersdenkender und grenzt sie nicht aus. Wenn du diese Leute dahingehend "belohnst", dass du deren Angriffe als gerechtfertigt betrachtest und im Gegenzug dem Angegriffenen unterstellst, falsch gehandelt zu haben ("chronisches Opferlamm"), muss man sich fragen, welch merkwürdiges Verständnis von Moral du hast.

[quote=GastB]Meine Güte, du hängst dich aber hartnäckig daran auf ...[/quote]
Du doch auch.

Zitat:

Wo siehst du mich denn hier "ausrasten"? Irgendwie hast du eine merkwürdige Auffassung von dem, was wir hier machen.

Was machen wir denn hier? Und wie würdest du deine Reaktion sonst beschreiben?

Zitat:

Ich "verhöhne" dich doch nicht als Opfer. Du selbst stellst dich aber als solches dar. Du sagst doch, du seist ausgegrenzt worden usw. Auch hier behauptest du, ich würde dich so schlecht behandeln, dass du mich beleidigen müsstest oder dürftest.

Du bist dir offenbar noch immer nicht im Klaren, dass du den Stein ins Rollen gebracht hast. Muss ich mich wirklich wiederholen, oder reicht ein Verweis auf die letzten Postings von mir, die die Sachlage erläutern? In deiner Sturheit behauptest du immer noch, ich sei kein Opfer, sondern würde mich lediglich als solches aufführen. Demnach ist also jemand, der ausgegrenzt worden ist, immer selbst schuld daran, oder wie sonst kommst du zu dieser simplen Erklärung? Ich könnte dich jetzt übrigens auch als "chronisches Opferlamm" bezeichnen, weil du darauf rumreitest, beleidigt worden zu sein.

Zitat:

Ich erinnere mich, dass ich das Wort zum Anlass genommen habe, etwas zu sagen - ohne mich aber auf diese von dir herangezogene Situation zu beziehen. Wie könnte ich mich auf eine Situation beziehen, die ich gar nicht kenne? Das sagst du doch selber - da sind wir uns doch einiger, als du denkst.

Selbstverständlich hast du dich auch auf die von mir erwähnte Situation bezogen, denn du erwähntest ja auch den Teil, in dem ich sagte, dass sich eine Person, die zuerst anteilnehmend und freundlich war, sich danach "in eine Kratzbürste verwandelte" und hast daraus ein Konstrukt gebastelt, das aus deinen eigenen Erfahrungen resultiert, ohne die Umstände in meiner Situation zu kennen. Du fragst nun selbst, wie du dich auf eine Situation beziehen kannst, die du gar nicht kennst - und trotzdem glaubst du zu wissen, dass ich mich selbst in meine Opferrolle manövriert hätte. Du hast zudem anfangs selbst geschrieben, dass "Heuchelei" und "verlogen" d. E. eine meist zu negative Sicht seien und es meistens in Wirklichkeit Takt, Rücksichtnahme und Höflichkeit seien, was auf meine erwähnte Situation bezogen eine Relativerung und Verharmlosung darstellt. Fakt ist, dass ich als Einziger ausgegrenzt und gesperrt wurde, während diejenigen Personen, die maßgeblich an dem Eklat verantwortlich waren, nicht bestraft wurden.

Zitat:

Nochmal: Ich habe damit nicht sagen wollen, dass du daran schuld warst. Sondern dass man generell immer überprüfen sollte, wie weit man selber dazu beitragen hat, dass es so gekommen ist. Denn es ist in den meisten Fällen so, dass man selber etwas dazu beigetragen hat. Das bedeutet aber keineswegs, dass man damit die andere Seite freispricht und entschuldigt. Vielleicht liegt darin das Missverständnis.

Und auch für dich nochmal: Ich bin ausgegrenzt worden. Ich habe erklärt, dass ich anfangs absolut sachlich war und das Ganze erst los ging, als ich von anderen als Andersdenkender verunglimpft wurde. Ich bin sehr wohl auch selbstkritisch und kann eigene Fehler erkennen und eingestehen, verwehre mich aber gegen Tatsachenverdrehungen und die Unterstellung, ich sei ein"chronisches Opferlamm" oder zumindest deiner Beobachtung nach "relativ dicht dran".

Zitat:

Dann lies bitte nochmal, was Petra geschrieben hat. Die Andeutung einer Beleidigung, die jeder als solche versteht, ist sogar lt. Rechtsprechung bereits genauso als Beleidigung zu werten als wenn sie ausgesprochen oder ausgeschrieben wäre. Außerdem hast du noch ein paar weitere herabsetzende Wörter von dir gegeben. Aber wie gesagt, ich kann das Einstecken, nur möchte ich es nicht unkommentiert stehen lassen.

Welche weiteren herabsetzenden Wörter sollen das denn gewesen sein?
Wie schon erwähnt, hätte ich die abgekürzte Beleidigung gar nicht geäußert, wenn du dir nicht so angemaßt hättest, meine Situation anders darzustellen, als sie tatsächlich war. Es ist sicherlich so, dass ich ziemlich empfindlich bin, und du hast mir alles andere als geholfen damit, indem du mir u. a. unterstellt hast, ich würde mir immer und immer wieder bestätigen lassen, dass ich "einfach nicht anders kann als einsam und betrogen zu sein" und würde "die" Menschen schlecht machen. Hier hast du wieder etwas konstruiert, das aus deinen eigenen Erfahrungen resultiert und sie einfach auf die Situation eines anderen übertragen. Auch das möchte ich nicht unkommentiert lassen.

Zitat:

Ist dennoch nicht erlaubt, lieber Loneman. Sonst könnte sich jeder, der z.B. bei Wut zuschlägt, mit diesem Argument freisprechen.

Was erlaubt ist und was nicht, das entscheidest du, lieber GastB? Du hast dir auch jegliche Freiheit genommen, mir in deiner Selbstherrlichkeit diverse Dinge, wie gerade erwähnte, an den Kopf zu werfen und hältst weiterhin hartnäckig daran fest.

Zitat:

Ich lasse es jetzt aber sein, denn es sieht nicht danach aus, dass wir einen Konsens erzielen werden und ich will auch keinen Dauerzwist.

Da sind wir endlich mal einer Meinung.