Herzangst - Psychisch oder Organisch?

Zitat von polly75:

Hi Ali, was erhoffst du dir von diesem Forum? Ich frage weil ich befürchte, dass es dich nur noch mehr triggert, dich auf deine Ängste zu konzentrieren. Du bist doch in Therapie, gibt es da Angebote mit denen du Ablenkung finden kannst? Bekommst du Medikamente?

Zitat von Ali-:

Ja aber nicht sonntags und bekomme keine Medikamente bei mir wird die benommenheit immer stärker was mir Angst macht und ich will wissen obs jemanden genau so geht

Zitat von Tabe77:

Ich habe das auch fast täglich, passiert aber nichts schlimmes, auch wenn es sich so anfühlt

Zitat von Ali-:

Täglich habe ich es auch aber es wird stärker was mir Angst machst verstehst du wie ich mein?

Zitat von flow87:

Wie geht es dir? Immer noch die gleichen Symptome?

Zitat von polly75:

Hallo Max, ich erkenne mich in dem was du durchmachst ganz gut wieder. Vielleicht hilft dir der ein oder andere Ansatz, der mir ganz gut getan hat. Seit einer Panikattacke im September (vollkommen aus dem nichts, ich war fest überzeugt von körperlichen Geschehen und dass ich sterben würde) habe ich ähnliche Symptome. Benommenheitsschwindel mit dem Gefühl das Bewusstsein zu verlieren (habe ich aber nie), Herzrasen, Herzstolpern, ständig erhöhter Puls, Übelkeit, Stechen und Ziehen in der Herzgegend, Druck unterm Brustbein, absolute Unverträglichkeit von Alk. (nach einem halben Glas Sekt wurde mir übel) etc. pp. Im Gegensatz zu dir musste ich aber nicht mehr als üblich schlafen sondern konnte vor lauter Stress und Angst gar nicht mehr einschlafen, was die Symptome dann noch verstärkt hat. Ich war 2 Wochen krank geschrieben, um halbwegs wieder auf den Damm zu kommen und habe folgende Untersuchungen machen lassen: EKG, Langzeit- und Belastungs-EKG, Magenspiegelung im 2018 (chronische, nicht aktive Gastritis, Hiatushernie, nicht behandlungsbedürftig), MRT vom Kopf, die Schilddrüse wurde auf den Kopf gestellt, Orthopäde, Chiropraktiker, inzwischen wurde mir das leichte AD Opipramol (100 mg abends) verschrieben, so dass ich zumindest wieder etwas besser schlafen konnte. Ansonsten wurde außer starken Verspannungen im Nacken und Rücken und einer leichten Skoliose nichts gefunden, was die Beschwerden erklären konnte.Ich wollte unbedingt mein Leben wiederhaben und wieder die Sachen tun, die mir kurz vorher noch Spaß gemacht hatten. Inzwischen klappt das ganz gut. Ich versuche zu akzeptieren, dass das jetzt in meinem Leben eben so ist und ich alles getan habe, was nötig war, um körperliche Ursachen auszuschließen, mir wird zwar immer mal wieder komisch und das ängstigt mich immer noch ein bisschen, aber ich versuche mich nicht reinzusteigern. Nicht weiter in mich reinzuhorchen, ob ich nicht auch noch irgendwo ein Stechen spüre, das meine Sorgen noch füttern könnte. Sehr geholfen hat mir ein Ingwershot am morgen, seitdem ist die Übelkeit weg und ich kann sogar wieder Rotwein o.ä. beim Essengehen trinken. Ich denke da war einfach mein Magen gereizt. Für den Shot reibe ich ein Stück Ingwer auf einer Porzellanreibe, mische den Saft mit etwas Orangensaft und trinke das. Dann nehme ich mein Opipramol, es hilft zu schlafen und macht ansonsten nach einer kurzen Gewöhnungszeit keine Probleme, unterstützend teste ich gerade CBD Tropfen und Ashwagandha, wenn es nicht hilft, schadet es immerhin nichts. Ich habe mir ein Nackenmassagegerät und eine Nackenhängematte zugelegt und benutze beides möglichst täglich, seitdem ist der Benommenheitsschwindel viel seltener geworden, ich kann mir vorstellen, dass der von Muskelverspannungen herrührte (Arbeit am Computer/Handy!). Geholfen für das Einschätzen des Herzstolperns hat mir die Podcastfolge "Angst was wirklich hilft, Folge 16, Ich habe Herzstolpern" von Eskil Burck (Spotify). Dann noch die Einsicht, dass wir alle mal sterben werden, und auch das allerschlimmste Sorgenmachen nichts aber auch gar nichts daran ändern wird, ABER wenn wir 90 Jahre alt werden sollten, wäre es doch schade, wenn man sich einen Großteil des Lebens verrückt gemacht hätte. Von daher versuche ich, mich durch die Angstsymptome nicht einschränken zu lassen. Ich gehe weiter arbeiten (bis auf die Auszeit in der Akutphase), ich fahre Auto (bei aufkommender Panik sage ich ganz laut "JETZT NICHT", ich gehe aus, ich habe auch wieder Sex (das ging in den ersten Wochen gar nicht, weil ich mich so krank gefühlt habe und das mein letzter Gedanke gewesen wäre). Eine Therapie werde ich nicht machen, ich denke ich weiß schon, wo meine Baustellen sind. Ich bin sehr unzufrieden mit meinem Job, mir fehlt nur gerade der Mut mir etwas anderes zu suchen und ein paar andere Probleme. Ich denke der Körper sucht sich da halt ein Ventil und man muss einen Weg finden, um zu verbessern was man ändern kann und das hinzunehmen, was man man nicht ändern kann. Da fühle ich mich auf einem ganz guten Weg. So, lieber Max, jetzt habe ich ziemlich viel von mir berichtet, ich hoffe du kannst die ein oder andere Sache für dich da raus ziehen und ansonsten beruhigt es ja manchmal auch schon ein bisschen, wenn man weiß, dass man nicht alleine ist, mit so komischen Symptomen. Ich wünsche dir alles Gute.

Zitat von Max-Kruse:

Liebe Polly, danke dir. Werde mir gewisse Dinge mal zu Herzen nehmen. Tönt relativ indentisch. Das mit dem "keine Sorgen machen" versuche ich auch. Aber das gelingt mir nicht wirklich gut. Dafür kreisen meine Gedanken zu stark. Daher bin ich im Gegensatz zu dir einer Therapie nicht abgeneigt. Zumindest mal ein zwei Gespräche führen. Aber da mein Hausarzt mich nicht immer ganz ernst nimmt, weiss ich eben nicht genau, ob alles abgeklärt worden ist und man sagen kann, dass körperlich alles ausgeschlossen werden kann. Das werd ich am nächsten Mittwoch sehen, wenn ich ihn darauf anspreche. Wenn organisch alles so ist wie es muss, dann versuche ich gerne eine Thearpie. Am liebsten ohne Medikamente. Sprich lieber nur Therapie, als nur Medikamente. Da sind wir dann doch verschieden Aber es freut mich zu hören, dass du für dich einen Weg gefunden hast die Symptome zumindest etwas zu lindern. Ich hoffe auch, dass ich das bald schaffe. Wie ich oben geschrieben habe, weiss ich nicht wie lange ich diesen Zustand aushalten kann.

Zitat von polly75:

Wenn Medikamente helfen, dass wir dir ein Therapeut ja sagen können, sei dem nicht per se abgeneigt. Klar ist niemand scharf darauf, sich Antidepressiva einzuwerfen, aber es kann halt auch im Hirnstoffwechsel mal was schieflaufen, so dass man da medikamentös eingreifen kann. Ist ja nichts anderes als Medis für andere körperliche Krankheiten bei denen man eher eine geringere Hemmschwelle hat. Was noch interessant ist, ist Forschung zum Mikrobiom im Darm und dessen Einfluss auf die Psyche. Da gibt es gerade ne gute Doku in der Arte-Mediathek. Oder es fehlen einfach nur bestimmte Vitamine, nur das untersucht dir kein Arzt. Da muss man schon darauf bestehen und selbst zahlen. Dann ist auch die ganze Stimmung im allgemeinen gerade sehr bedrohlich (Stichwörter Klima, Rechtsruck usw.), gerade Eltern macht das Angst. Wenn man nicht weiß was die Kinder noch so mitmachen müssen.

Zitat von Tabe77:

Glaube mir das macht nicht nur dir Angst, sowas macht jeden Angst, ich denke auch oft, gleich war es das mit meinem Leben, wenn es stark ist, aber wirklich was passiert ist noch nie

Zitat von polly75:

Hast du mal deinen Rücken untersuchen lassen? Viele Panikstörungen sollen ja in Wirklichkeit Rückenprobleme sein. Oder eins spielt dem anderen zu. Ich habe in einem Beitrag von dir gelesen, dass du zur Benommenheit auch Kribbeln empfindest. Das hört sich sehr nach Nerven an. Ich war kürzlich total beunruhigt, weil ich tierischen Druck in der Brustgegend hatte, stechen, leichte Schmerzen, dann natürlich auch wieder Extrasystolen und abends fiel mir ein, das ich mehrere Kisten Wasser geschleppt hatte. Das war einfach nur Muskelkater an der Brustmuskulatur. Man wird schon meschugge weil mal normale Reaktionen nicht mehr richtig einordnet.

Zitat von Max-Kruse:

Heute war eigentlich ganz okay auf der Arbeit. Ausser seit Mittag Durchschnittspuls von 100. Seit gestern hab ich aber eine Art Atemschwierigkeit. Kann nicht richtig tief Luft holen. Da ich schnell hohen Puls hab frag ich mich nun, ob es ein Sauerstoffproblem ist? Hab dann halt plötzlich Angst vor COPD oder ähnlichem. Hatte vor 3 Monaten Röntgen Thorax. Würde mann da sowas sehen? Belastungs EKG war ja mit 120% besser als erwartet. Das ging eigentlich auch ganz gut. Atemnot am Schluss. Wie erkennt man das oder kann das ausschliessen? Würde auch erklären, dass der Puls so in die Höhe schnellt bei den wenigen Zig., die ich noch rauche und die kalten Füsse und Hände. Hab jetzt Angst, dass es was in diese Richtung sein könnte.

Zitat von Max-Kruse:

Heute war eigentlich ganz okay auf der Arbeit. Ausser seit Mittag Durchschnittspuls von 100. Seit gestern hab ich aber eine Art Atemschwierigkeit. Kann nicht richtig tief Luft holen. Da ich schnell hohen Puls hab frag ich mich nun, ob es ein Sauerstoffproblem ist? Hab dann halt plötzlich Angst vor COPD oder ähnlichem. Hatte vor 3 Monaten Röntgen Thorax. Würde mann da sowas sehen? Belastungs EKG war ja mit 120% besser als erwartet. Das ging eigentlich auch ganz gut. Atemnot am Schluss. Wie erkennt man das oder kann das ausschliessen? Würde auch erklären, dass der Puls so in die Höhe schnellt bei den wenigen Zig., die ich noch rauche und die kalten Füsse und Hände. Hab jetzt Angst, dass es was in diese Richtung sein könnte.

Zitat von flow87:

Wie hoch ist dann deine SPO2? Sauerstoffsättigung

Zitat von Tabe77:

Also ein puls von 100 im Schnitt ist doch ,ok. Totax Röntgen ist ok, aber natürlich kein 100 % Test, aber wäre es schon so weit das es so bemerkbar wäre, wäre dein Belastungs EKG schlecht gewesen. Da beides ok ist, sehr unwahrscheinlich

Zitat von Max-Kruse:

Hab keinen Pulsoximeter. Mit dem Samsung Note kann man es auch, aber ich weiss nicht wie genau das ist. Da zeigts 95% an bei Puls 77 im Liegen. Aufm Röntgen Bild sieht man da nix? Arzt im KH hat vor 3 Monaten auch abgehört und so. Befund "Pulmo frei / keine Rasselgeräusche"

Zitat von Max-Kruse:

Durchschnittspuls von 100 bei vorwiegend Büroarbeit im Sitzen? Schon eher hoch wie ich finde.

Zitat von Tabe77:

Also mein Puls ist im nur stehen ca. 100Nur sitzen ca 85, nur liegen ca 75. Nach ca 60 Treppen schnell ca 120. Bei meiner ähnlich. Aber Zig. ändern das nicht

Zitat von Max-Kruse:

ja eben 100 im Stehen. Und nicht als Durchschnittspuls im Sitzen. Vor allem wenn ich morgens einen Ruhepuls von ca. 60-65 hab vorm Aufstehen.

Zitat von Max-Kruse:

Heute war eigentlich ganz okay auf der Arbeit. Ausser seit Mittag Durchschnittspuls von 100. Seit gestern hab ich aber eine Art Atemschwierigkeit. Kann nicht richtig tief Luft holen. Da ich schnell hohen Puls hab frag ich mich nun, ob es ein Sauerstoffproblem ist? Hab dann halt plötzlich Angst vor COPD oder ähnlichem. Hatte vor 3 Monaten Röntgen Thorax. Würde mann da sowas sehen? Belastungs EKG war ja mit 120% besser als erwartet. Das ging eigentlich auch ganz gut. Atemnot am Schluss. Wie erkennt man das oder kann das ausschliessen? Würde auch erklären, dass der Puls so in die Höhe schnellt bei den wenigen Zig., die ich noch rauche und die kalten Füsse und Hände. Hab jetzt Angst, dass es was in diese Richtung sein könnte.