Würdet Ihr lieber arbeiten oder zu Hause sein?

Zitat von Caelis:

Mit solchen Jobs würde ich aber eben nur sehr wenig verdienen, kaum mehr als Hartz IV, dafür kommt das für mich nicht in Frage.
Meine Phobie werde ich nie ganz in den Griff bekommen, ich werde niemals so weit sein, dass ich mich unter anderen Menschen wohlfühlen kann, dafür wurde mir einfach seit meiner frühesten Kindheit zuviel angetan. Dieser ganze Mobbingscheiß, das werd ich nie ganz verarbeiten können.

Zitat von AJPsychic:

Zitat von Caelis:

Mit solchen Jobs würde ich aber eben nur sehr wenig verdienen, kaum mehr als Hartz IV, dafür kommt das für mich nicht in Frage.
Meine Phobie werde ich nie ganz in den Griff bekommen, ich werde niemals so weit sein, dass ich mich unter anderen Menschen wohlfühlen kann, dafür wurde mir einfach seit meiner frühesten Kindheit zuviel angetan. Dieser ganze Mobbingscheiß, das werd ich nie ganz verarbeiten können.

Das finde ich schon krass. Zum einen limitierst du dich doch in erster Linie selbst, wenn du dich ständig darin bestärkst, dass eh nichts mehr geht, nie was anders wird, etc pp...
Zum anderen finde ich die Einstellung schon sehr fragwürdig, keinen Job anzunehmen, weil das Geld ja nicht so viel mehr ist, als Hartz IV. Dann hätte ich nach dem Studium gar nicht anfangen brauchen zu arbeiten, weil ich in der ersten Zeit auch nicht mehr verdient habe als jemand, der Hartz IV bezieht.
Oder mal anders gefragt, was bringst du denn für Qualifikationen für den gut bezahlten Job mit?

Statt dich selbst mental immer weiter einzuschränken, wie wäre es, wenn du überlegen würdest, was es für Jobs gibt, bei denen du wenig mit Menschen zu tun hast und dann darüber nachdenkst, welche Qualifikationen dir dafür fehlen und gegebenenfalls Fort- und Weiterbildungen zu suchen, die zu deinem Bild passen könnten?

Arbeit ist nicht nur etwas, das primär des Geldes wegen erledigt wird, sondern gerade für psychisch Kranke auch etwas, aus dem man neues Selbstwertgefühl holen kann, etwas, was de, Leben einen neuen Sinn geben kann, den Alltag strukturiert und nicht zuletzt etwas, dass dich vielleicht Stück für Stück auch wieder in die Gesellschaft integriert.

Zitat von pumuckl:

Vielleicht wird man auch irgendwann nach all den Jahren nicht mehr vom Amt belangt? Und es wird gar nicht mehr geschaut, ob man noch Bewerbungen schreibt? 2003/2004 gab es mal verdammt viele Arbeitslose in Deutschland und da habe ich über 300 Bewerbungen schreiben müssen und eine damalige Freundin war auch arbeitslos. Schön war das nicht. Aber aufgegeben habe ich auch nicht und das werde ich auch heute nicht. Bloß möchte ich mir selbst den Job suchen, der mir passt und Gott sei Dank konnte ich das damals wie heute. Ich verurteile niemanden, der ALG II bezieht. Da kann man durch widrige Umstände schnell hinein geraten. Aber über Jahrzehnte sich darauf auszuruhen, finde ich auch nicht ok. Mit sozialer Phobie könnte man ja auch Jobs machen, wo man keinen direkten Kontakt zu Menschen hat. Im Büro-Hinterzimmer, im Call-Center, wenn man telefonieren kann, Post/Zeitungen austragen oder von mir aus auch von zu Hause Texte Korrektur lesen. Wenigstens einen Minijob.

Zitat von pumuckl:

Ich war auch mal unfreiwillig ein Jahr arbeitslos und habe dann mit einem 400 Euro-Job wieder angefangen. Besser als gar nix. Und es war toll! Da ich gut war, wurde ich auch nach drei Monaten direkt Vollzeit eingestellt.
Ich kann nicht nachvollziehen, wie man 12 Jahre arbeitslos sein kann und das dann auch noch rechtfertigen will. In 12 Jahren kann man einen Job finden oder auch eine Ausbildung machen und sich weiterbilden. Selbst mit 30 oder 40 kann man noch eine Ausbildung machen.
Meine Schwiegermutter ist seit 30 Jahren sehr schwer krank! Sie hätte eigentlich wahrlich nicht mehr arbeiten gehen müssen. Aber als mein Mann 16 war, hat sie zusammen mit ihm nochmal eine Ausbildung angefangen. Obwohl sie früher schon mal eine andere hatte. Und sie hat diese Ausbildung trotz ihrer sehr schweren Krankheit mit einer 1 als Klassenbeste abgeschlossen. Leider konnte sie danach nicht mehr wirklich viel arbeiten, da sie auch noch an Krebs erkrankte!
Ich hätte keine Lust, für ewig und immer auf ALG II-Niveau zu leben. Man kann sich auch hoch arbeiten und erstmal klein anfangen oder für den Anfang neben dem ALG einen Nebenjob annehmen, denn da darf man auch 160 Euro (vielleicht hat sich der Betrag geändert) behalten!
Wenn man Alk. trinken muss, um überhaupt den Arbeitsalltag zu überstehen, dann sollte man nicht arbeiten gehen, dann macht das einen nämlich total krank.

Dubist: Wenn du für die Betreuung dein ganzes Geld hinlegen müsstest, würde sich das natürlich nicht lohnen. Aber für einen 450 Euro-Job geht man ja nicht jeden Vormittag. Wenn man Glück hat, 2 Vormittage, höchstens drei. Dann muss man halt nachmittags den Haushalt machen oder dann vorkochen. Oder der Mann muss sich selbst was machen oder man isst halt abends warm. Man muss ja auch nicht direkt mit 15 Stunden anfangen. Zwei Tage á 4 oder 5 Stunden würden ja auch reichen. Aber immerhin geht dein Mann arbeiten. Das ist ja auch schon viel wert. Und es ist sicher nicht schön, wenn man dann trotzdem nicht wirklich viel Geld hat.
Ich hoffe jedenfalls, dass ich, jetzt wo es mir wieder besser geht, bald wieder einen kleinen Job finde. Im Büro am Liebsten. Zuvor würde ich auch ein kostenloses Praktikum machen, um wieder rein zu kommen. Aber ich würde auch ein oder zwei Mal die Woche Regale einräumen oder mich an die Kasse setzen, sofern das nervlich zu bewältigen ist. Man muss sich ja nicht gleich einen Job suchen, wo man direkt wieder mit den Nerven runter ist. Aber alles in allem habe ich, bis auf meine letzte Stelle, das Arbeiten als schön empfunden und bin auch immer gut mit den Kolleginnen ausgekommen. Ich verdiene in meinem Job auch nicht die Welt. Aber ich würde zumindest soviel gehen, dass es sich lohnt. Man muss ja nicht für den Staat arbeiten gehen (wenn man verheiratet ist und erstmal Steuerklasse III und V hat zum Beispiel). Das sag ich ja gar nicht.

Und caelis: selbst wenn du nur den Mindestlohn von 8,50 Euro verdienen würdest, hättest du bei einer 40-Stunden-Woche ca. 1460 Euro brutto und somit in Steuerklasse I rund 1000 Euro raus. Und ich kann mir nicht vorstellen, dass man vom Amt in irgendeiner Form 1000 Euri bekommt. Und hunderte an Euro an Fahrtkosten muss man ja nicht haben, wenn man versucht, einen Job zu finden, der in der Nähe ist. Ansonsten kann man die Fahrtkosten auch von der Steuer absetzen, manche Chefs zahlen Fahrtkosten oder ein Jobticket. Also was wäre denn für dich ein Verdienst (netto), der in deinen Augen ausreichen würde?

Zitat von Caelis:

Ich brauche doch keine Arbeit um meinen Tag zu strukturieren, ich weiß mich auch selbst zu beschäftigen:

Ich koche und backe gerne
ich schreibe gerne Romane
Ich lese sehr gerne
Ich lerne gerne Sprachen im Selbstlernkurs von zu Hause aus
Ich gehe gerne im Wald spazieren oder schaue mir Sehenswürdigkeiten in meiner Umgebung an

Mein TAg ist durchaus strukturiert und ich kann mich auch ohne Arbeit sinnvoll beschäftigen.

So ein Job, mit dem ich nicht mehr verdiene als den Hartz IV Satz, würde sich für mich nicht lohnen, wie soll man denn da motiviert sein, wenn man so schlecht dafür bezahlt wird?
Ich brauche keine Arbeit um ein gesundes Selbstwertgefühl zu entwicken.
Und ich will keinen Job, bei dem ich wenig mit Menschen zu tun habe, sondern einen bei dem ich gar nichts mit andern Menschen zu tun haben muss und auch noch gut genug verdiene um mir mal was Schönes leisten zu können. Solange das nicht gegeben ist, werde ich auch nicht arbeiten.

Zitat von Caelis:

Von den tausend Euro müsste ich aber noch die Busfahrkarte(80 Euro pro Monat) und die GEZ selbst bezahlen, und die Miete bekäme ich auch nicht mehr vom Amt bezahlt, folglich bliebe mir zum Leben nicht mehr als der bisherige Hartz IV Satz von 380 Euro, und das lohnt sich für mich überhaupt nicht, für so wenig Kröten 40 STunden arbeiten zu müssen und dann nicht mehr zu haben als Hartz IV, das ist echt nicht einzusehen.

Zitat von Shamus:

Zitat von Caelis:

Von den tausend Euro müsste ich aber noch die Busfahrkarte(80 Euro pro Monat) und die GEZ selbst bezahlen, und die Miete bekäme ich auch nicht mehr vom Amt bezahlt, folglich bliebe mir zum Leben nicht mehr als der bisherige Hartz IV Satz von 380 Euro, und das lohnt sich für mich überhaupt nicht, für so wenig Kröten 40 STunden arbeiten zu müssen und dann nicht mehr zu haben als Hartz IV, das ist echt nicht einzusehen.

Ich hätte nie gedacht, dass ich es mal schade finde, dass so ein Forum anonym ist!
Menschen wie du, die es sich so offensichtlich und dreist in der sozialen Hängematte bequem machen, gehört jeder Cent verweigert. Du solltest dich echt schämen.
Machst dir nen faulen Lenz und verhöhnst auch noch die Menschen, die durch Zahlen ihrer Steuern dafür sorgen, dass du nicht unter der Brücke schlafen und hungern musst.

Zitat von AJPsychic:

Zitat von Caelis:

Ich brauche doch keine Arbeit um meinen Tag zu strukturieren, ich weiß mich auch selbst zu beschäftigen:

Ich koche und backe gerne
ich schreibe gerne Romane
Ich lese sehr gerne
Ich lerne gerne Sprachen im Selbstlernkurs von zu Hause aus
Ich gehe gerne im Wald spazieren oder schaue mir Sehenswürdigkeiten in meiner Umgebung an

Mein TAg ist durchaus strukturiert und ich kann mich auch ohne Arbeit sinnvoll beschäftigen.

So ein Job, mit dem ich nicht mehr verdiene als den Hartz IV Satz, würde sich für mich nicht lohnen, wie soll man denn da motiviert sein, wenn man so schlecht dafür bezahlt wird?
Ich brauche keine Arbeit um ein gesundes Selbstwertgefühl zu entwicken.
Und ich will keinen Job, bei dem ich wenig mit Menschen zu tun habe, sondern einen bei dem ich gar nichts mit andern Menschen zu tun haben muss und auch noch gut genug verdiene um mir mal was Schönes leisten zu können. Solange das nicht gegeben ist, werde ich auch nicht arbeiten.

Sozialphobie und mangelndes Selbstwertgefühl gehen Hand in Hand. Selbstwertgefühlt kann durch eine sinnvolle Arbeit durchaus entstehen und natürlich auch durch die Interaktion mit anderen Menschen. Wenn du deiner Angst jedoch immer nachgibst und dich immer weiter einigelst, dich in deinem negativen Gedankenkonstrukt immer weiter selbst bestätigst ohne Anregungen von aussen zu überdenken, wird es schwer, etwas gegen deine Sozialphobie zu unternehmen. Du fütterst deine Angst fleissig und machst sie immer größer.
Und ich weiß wovon ich schreibe, ich habe lange Zeit das Haus fast gar nicht verlassen und dem Pizzaboten das Geld unter den Fußabtreter gelegt, um ja mit niemandem reden zu müssen.

Mit all den Ansprüchen, die du jedoch an eine neue Arbeit stellst (gut bezahlt, kein Kontakt zu Menschen) katapultierst du dich selbst ins aus, genauso, wie mit deinen Ansprüchen an die Gesellschaft. Du wurdest gemobbt und jetzt soll bitte das ganze Land dafür bezahlen, weil es dir nicht gut geht. Alle schuld und du bist das arme Opfer, dass sich jetzt bitte ganz zurecht für das erlittene Leid auf den Sozialleistungen der Gesellschaft ausruhen darf. Du willst gar kein Teil der Gesellschaft sein, sondern separierst dich selbst. Von anderen Menschen, von Möglichkeiten und Chancen.
Du denkst, weil du gelitten hast, soll dir jetzt bitte auf dem Silbertablett serviert werden, was du dir selbst nicht nehmen konntest, weil böse Menschen es dir verweigerten. Ein Geisterfahrer? Nein, Hunderte!

Ich glaube, das Problem sind nie immer nur die anderen, sondern das Problem ist man selbst. Aber bis du das nicht einsiehst, wird es steinig werden.

Übrigens, parallel zum Therapieplatz gibt es auch immer die Möglichkeit eines Klinikaufenthaltes, die Warteliste für Tageskliniken, Selbsthilfegruppen. Aber den Schritt musst du wagen, das kann dir keiner abnehmen.

Zitat von Caelis:

Ich hatte hier erwähnt, dass ich arbeiten würde, wenn jemand mir eine Arbeit anbietet, bei der ich gar nichts mit anderen Menschen zu tun habe und auch anständig verdiene.

Zitat von islandfan:

Ich habe auch noch mal zwei Fragen:

1. Was hast du denn gelernt?
2. Bist du in Therapie?

Ich bin selber 37 Jahre alt und habe vor knapp 3 Jahren noch mal angefangen zu studieren. Wenn alles gut läuft, mache ich nächstes Jahr mein Staatsexamen. Mein Beispiel zeigt, dass es nie zu spät ist, noch einmal neu anzufangen.
Dieses Semester mache ich ein Praktikum an einer Schule einmal die Woche. Ich bin heute morgen um 5 Uhr aufgestanden und unter einer schlimmen Migräneattacke 80 km über die Autobahn gefahren um zum Praktikum zu kommen, wo es natürlich kein für Geld gibt. Da fühle ich mich schon verschaukelt, wenn jemand wie du meint, dass man sich so leiht hinter seiner Angst verstecken kann und sich nicht selber mal aufraffen kann.

Zitat von Caelis:

Und selbst wenn ich mich von der Gesellschaft separieren will, ist das doch alleine meine Sache

Zitat von Caelis:

Dass ich nach mehr als zwanzig Jahren Mobbinghorror keinen Bock mehr auf andere Menschen habe, müsste doch eigentlich jedem verständlich sein.
Mobbing kann einen Menschen zu einem seelischen Wrack machen, es gab sogar schon Leute, die sich deswegen umgebracht haben, für jeden hat das Mobbing schlimme seelische Folgeschäden, diejenigen die sich nicht umbringen, separieren sich eben von andern Menschen, weil sie nach der ganzen Angst und dem Stress einfach nur ihre Ruhe haben wollen.
Wie würdest du dich fühlen, wenn du als Teenager von deinen Mitschülern auf dem Heimweg mit dem Messer bedroht wurdest und wenn sie auch noch mit Steinen nach dir warfen? Einer hat mir sogar mal einen Finger gebrochen.
Glaub mir, so etwas hinterlässt selbst wenn man eine Therapie macht, irreparable seelische Schäden.

Zitat von Caelis:

Nach allem was ich erlebt habe, möchte ich meine Ruhe vor anderen Menschen haben und ich finde, dass muss mir auch zugestanden werden.
Ich möchte gar keine INteraktion mit anderen Menschen mehr, ich möchte und brauche das nicht.
Und ich finds nicht okay, dass ihr mir hier eure Meinung aufzuzwingen versucht.

Zitat von Caelis:

@Islandfan

ES gibt aber auch Menschen wie mich die diese Kraft nicht haben. Und ich habe oben bereits erwähnt, dass ich gar nicht mehr mit anderen Menschen zusammensein möchte, ich suche bewusst die Einsamkeit, da ich nach dem ganzen Mobbing keinen nerv mehr auf andere menschen hab.
Ich finds echt armselig, dass du hier von dir auf andere schließt, glaub mir, wenn man keine Kraft mehr hat, dann geht gar nichts mehr. Und wie ich oben bereits erwähnt,e fange ich eine Therapie an sobald ein Platz bei einer Psychologin frei wird.
ABer die wird mich auch nicht dazu kriegen, wieder mit anderen Menschen zusammenzusein, ich hasse es unter Menschen sein zu müssen für mich ist das eine Hölle aus Angst und Panik, die ich mir echt nicht nochmal antun will.

Zitat von Caelis:

@All

Ich klinge mich jetzt hier aus, da diese ganze Diskussion ja absolut zu nichts führt, und ihr hier nur versucht mir eure Meinung aufzuzwingen