Wenn das Leben ist wie ein permanenter Corona-Lockdown

Zitat von Härmar:

Warum glaubst du es sei seltener, dass eine Frau ohne Mann, Kinder, Verwandte lebt?

Ich persönlich muss an die Greisinnen im Altenheim denken, die Mann, Kinder mal hatten, aber von denen dort platziert worden sind. Das sind ziemlich viele Frauen und werden immer mehr.

Wenn du genau schaust, hab ich eben das nicht gesagt.

Natürlich gibt es auch einsame Frauen, das steht nicht zur Debatte. Die Frage ist mehr wann sind die Frauen einsam und warum. Wobei du wirklich eher die Ausnahme sein wirst in deiner Altersklasse, was ich meinte trifft auf dich nach dem was du schreibst nicht zu.

Besonders bezog sich meine Aussage nämlich auf den Bereich Partnerschaft. Einsam werden Frauen in diesem Bereich, wenn sie es werden, in aller Regel nach dem 40. Lebensjahr. Denn dann merken sie plötzlich, dass sich Männer (speziell die Männer die sie vorher immer wollten und hatten) nicht mehr für sie interessieren und zu jüngeren Frauen tendieren oder weg vom Markt sind. Im Englischen gibts da die schöne Redewendung "The wall comes for all", damit gemeint ist genau dieser Effekt für Frauen ab 40, da ab etwa diesem Punkt auch die physische Attraktivität der Frau anfängt deutlich nachzulassen. Für Männer ändert sich ab 40 nicht viel, die sind da Einsamkeit schon länger gewöhnt (wie immer: wir sprechen hier nicht von Minderheiten, sondern von dem was die Mehrheit, der Normalo erlebt).

Und dann natürlich gibt es im späteren Leben für Frauen eine Häufung von Einsamkeit, da auch wenn sie lange verheiratet waren und Kinder haben, die Männer eher sterben, die Frauen den erheblich größeren Bevölkerungsanteil jenseits der 70 haben und Hochbetagte oftmals wie du schreibst auch im Heim leben, da sie nicht mehr selbstständig leben können. Und die meisten Hochbetagten sind eben Frauen, dank längerer Lebenserwartung.

Das was ich sagen wollte war, dass Männer und Frauen im Alter zwischen sagen wir mal 16 und 40 sehr unterschiedliche Erfahrungen bei der Partnersuche machen. Man könnte soweit gehen zu sagen, dass sie in völlig unterschiedlichen Welten leben.

Die meisten Männer sind in dieser Zeit für Frauen Luft (wir können uns jetzt darüber streiten ob das auf 98%, 80 oder 78% der der Männer zutrifft, aber irgendwas in der Größenordnung), da Frauen ultraselektiv sind und ca. 80% der Männer als unterdurchschnittlich attraktiv empfinden und nur auf der Suche nach einem gewissen Typ Mann sind, der bestenfalls die Top 20% der Männer darstellt (schlechtestenfalls noch viel weniger). Auch da gibts im englischen Sprachraum die nette Formulierung von "6-6-6 6 feet tall, 6-figures income, 6-pack", das soviel heißen soll wie: mindestens über 1,80, mindestens ein sechsstelliges Jahreseinkommen und eine Figur mit Waschbrettbauch. Eines davon nicht erfüllt und du hast nicht wirklich viele Chancen. Außer man rutscht dann sozusagen als 2. Wahl in die Vater- und Versorgerrolle, welche dann gesucht wird, wenn Frau die 30 überschritten hat und einsieht das die Top 2% nicht erreichbar sind zumindest nicht für etwas dauerhaftes wie Kinder bekommen und großziehen, was die meisten Frauen ja dann möchten. Gerade diese Männer sind aber häufig von Scheidung betroffen, wenn die Kinder dann einmal in einem Alter sind in dem sie selbstständiger werden und es nicht mehr nötig ist beide Elternteile zu haben, da die 2. Wahl nicht das ist was viele Frauen sich vorstellen.

Frauen dagegen haben von 16 bis 40 eher die Auswahl bei Männern. Mindestens die 50% der Frauen die Durschnitt oder darüber sind, werden sich vor männlicher Aufmerksamkeit nicht retten können. Mal mehr, mal weniger, mal merken sie es nicht mal und mal merken sie es und fühlen sich nur belästigt, dass sie von all den "Unwürdigen" überhaupt angesprochen werden, weil sie nur die Top 2% wollen und nicht den "unterdurchschnittlichen Rest". Das die 2% dann die Frauen nur als Betthäschen ausnutzen und weiterziehen ist der andere Teil der Wahrheit. Dazu bekommen Frauen in dem Alter in sozialen Medien ständige Bestätigung wie toll sie doch sind sowohl von ihren Freundinnen als auch von unzähligen bedürftigen Männern, die nie etwas abbekommen. Schau dir nur mal die ganzen bescheuerten Instagram-Profile an. Damit bläht sich das Ego immer weiter,Frau fühlt sich wie Prinzessin mit entsprechenden Ansprüchen an den Traumprinzen die noch dazu stetig wachsen. Das sieht man sogar bei den unterdurchschnittlich attraktiven Frauen immer mehr, auch da meinen viele ein millionenschweres Supermodel/Fußballspieler/Promi-Männchen zu verdienen.

Partnersuche/Dating ist für Frauen wie einkaufen gehen: sie gehen irgendwo hin und suchen sich aus was sie wollen. Für Männer ist es eher wie ein Bewerbungsgespräch: sie werden unter einer Vielzahl Bewerbern ausgesucht bzw. der überwiegende Teil bekommt nur eine Absage.

Dazu vielleicht mal als kleine Anregung was ich meine, deswegen hab ich als durchschnittlicher Kerl auch Online-Dating aufgegeben:

Und in dieser Realität leben wir. Darauf bezog sich meine Aussage die du zitierst.





Zu deinen anderen Problemen kann ich mich ehrlich gesagt nicht äußern, da ich mich damit nicht auskenne und alles was ich sagen würde, nur unqualifiziert wäre. Ich beneide deine Situation nicht, eine Hilfe sein kann ich aber auch nicht.

Zitat von Härmar:

Und mit Lockdown-Covid komme ich auch super klar, weil das war davor bereits mein Leben.

Ja so ist das bei mir auch.

Zitat von Mylenix:

Redest du jetzt von Dating Seiten oder bezog sich das auf Alles? Wenn du von diesen üblichen Dating Seiten und Apps redest kann es mitunter gut sein, dass viele Frauen da so drauf sind. Ich persönliche habe außerhalb der Dating Community selten die Erfahrung gemacht, dass Frauen da gezielt drauf geachtet haben, da ...

Gute Frage. Also auf den Seiten und Apps in jedem Fall. Das Funktionsprinzip, bleiben wir mal beim "tindern", befördert sowas geradezu.

Es ist aber auch nicht so, dass ich ähnliche Erfahrungen nicht schon in Realität gemacht hätte. Man mag immer garnicht wiedergeben, was für ekelhafte, beleidigende und massiv unter der Gürtellinie liegende Abfuhren man(n) bekommen kann, wenn man nur eine Frau freundlich anspricht. Das meinte ich mit dem Ansprechen durch "Unwürdige". Und das sogar, obwohl ich zwei der drei 6-er hätte eines sieht man mir nicht an, die 1,80 schaffe ich aber leicht. Trotzdem reichts nicht, weil ich halt ansonsten ich würde mal sagen Durchschnitt bin.

Dir scheint das irgendwie besser zu gelingen, da kann ich jetzt nicht viel mehr dazu sagen.

Mehr als nur einmal. Ich geb zu ist lange her, aber das machts nicht besser. Das war so in der Zeit als ich doch mal die Variante, Club, Party, Bar etc. versucht habe, obwohl das garnicht meine Welt ist.

Stellt Euch mal bitte ein Kind in einem großen Süßigkeitenladen vor. Tausende Köstlichkeiten. Wie lange glaubt ihr, wird das Kind brauchen, um eine Entscheidung zu treffen, welche Leckerei es haben will?

Stellt Euch nun eine Frau vor, die in einer Dating-Plattformen mit hohem Männerüberschuss unterwegs ist.

Und nun, stellt Euch einen Mann vor, der in einer Dating-Plattformen mit hohem Frauenüberschuss unterwegs ist.

Jeder - jeder einzelne - Effekt, der hier beschrieben wird, wird in allen drei Varianten vorkommen.

Zitat von Spaceman:

Jeder - jeder einzelne - Effekt, der hier beschrieben wird, wird in allen drei Varianten vorkommen.

Das ist eine tolle Binsenweisheit, ich hab nur keine Ahnung was du damit sagen willst. Alles was passieren kann wird auch passieren? Lehrt uns schon die Quantenmechanik. Die Frage ist aber mehr: wie wahrscheinlich ist welches Ergebnis.

Zitat von Mylenix:

Über Dating Plattformen komm ich nicht mal richtig in kontakt mit Frauen, ich werde zwar angeschrieben und schreibe auch hin und wieder selbst, aber wie man es kennt endet die Unterhaltung irgendwann wieder so aus heiterem Himmel, wenn ich eine Plattform benennen sollte wo ich am wenigsten erfolgreich bin dann sind es diese. Was ein Paradox.

Und das ist das wahrscheinlichste Ergebnis. Das ganze ist total krank. Egal ob Ghosting oder garkeinen Match, der Normalsterbliche wird das so erleben in der überwiegenden Anzahl der Fälle.

Zitat von Mylenix:

Vielleicht macht es mehr Sinn, dass du wo hingehst, wo deine Welt ist, an einem Ort wo du dich sicher und wohl fühlst wirst du das sicher auch ausstrahlen.

Schon richtig. Nur da lernst halt trotzdem niemanden kennen. Es ist ein Teufelskreis.

Zitat von TXP:

ich hab nur keine Ahnung was du damit sagen willst.

Dann denk noch mal ein wenig nach.

Zitat von TXP:

Alles was passieren kann wird auch passieren? Lehrt uns schon die Quantenmechanik.

Es ist nur eine einzige Interpretationsrichtung der Quantenmechanik, welche so etwas behauptet - und die wird von der Mehrheit der Physiker abgelehnt. Erneut das Propagieren von bestenfalls halb-verstandenem pseudowissenschaftlichem Unfug, beschäftige Dich mal mich echter Wissenschaft.

Wie dem auch sei, ich stelle hiermit bis auf Weiteres die Kommunikation mit Dir ein, wir werden nur in Streit geraten.

Viel Glück auf Deinem Weg.

Zitat von Spaceman:

Dann denk noch mal ein wenig nach.

Tut mir leid, aber nach deiner Weltsicht kannst eh nur du denken und bist in Besitz der einzig seelig machenden Wahrheit. Ich mach mir nicht mehr die Mühe den kruden und beleidigenden Unsinn den du von dir gibst zu beachten.

Zitat von Myosotis:

Ich halte es für möglich, wenn nicht sogar für sehr wahrscheinlich, dass unser Lebensweg mehr vorgegeben sein könnte, als uns lieb ist und der Mensch der Illusion unterliegt, sein Leben tatsächlich mit gewissen Aktionen (maßgeblich?) beeinflussen zu können. Vielleicht in Nuancen ? Ich weiß es nicht

Hierüber werden wir wohl nie Gewissheit erlangen. Das Leben hält zahlreiche Ungerechtigkeiten bereit, wovon einige jedoch eindeutig von Menschen geschaffen wurden - etwa die Aufteilung der Gesellschaft in Arm und Reich oder Rassismus. Da geht es um die gezielte Diskriminierung ganzer Bevölkerungsgruppen, was deren Benachteiligung erklärt und man somit nicht erst nach irgendeinem Mysterium forschen muss.

Handelt es sich dagegen um Einzelschicksale, möchte so manch einer wissen: Warum gerade ich?/Warum das kleine Kind?/Warum ausgerechnet der hilfsbereite Nachbar? u.s.w. Individuelles Pech ist nicht immer logisch zu erklären. (Glück auch nicht). Man wünscht sich natürlich, dass jeder das bekommt, was er verdient, doch die Wirklichkeit sieht oft anders aus, weshalb sich die Frage nach dem Warum geradezu aufdrängt.

Ebenso fällt es schwer, immer nur an Zufälle zu glauben, wenn jemand das Unglück förmlich anzieht wie ein Magnet. Da gerät der Pechvogel ziemlich schnell auf die Urteilsschiene Eigenverschulden - erst recht, wenn die Belastung das Massenverständnis verfehlt (wie im Falle von Einsamkeit).

Immerhin besteht (als gewisser Trost) für die meisten ein Handlungsspielraum zur Gestaltung des eigenen Lebens. Nur ist dieser eben unterschiedlich groß: Was dem einen geschenkt wird, dafür muss sich ein anderer abstrampeln. Ein Dritter wiederum erreicht das gesetzte (realistische!) Ziel trotz Ausschöpfung aller Möglichkeiten nie, aber es mag vielleicht gelingen, aus der Situation das Beste zu machen - auch wenn dies oft bedeutet, sich mit dem kleineren Übel abzufinden.

Nur wer auf andere angewiesen ist (durch schwere Krankheit/Behinderung) oder in Gefangenschaft lebt, hat kaum oder schlimmstenfalls gar keine Chance (mehr), an Entscheidungen, die seine Person betreffen, mitzuwirken.

Zitat von TXP:

Ich weiß nicht ob so etwas wie Bestimmung tatsächlich real ist oder nur Einbildung. Denn in der Konsequenz hätte unser Handeln oder nicht Handeln ja keine Auswirkung auf das Ergebnis. Das erscheint mir in Hinblick auf fundamentale Prinzipien wie Kausalität und Entropie nicht haltbar. Um es überspitzt zu sagen: egal ob ich vom Hochhaus springe oder nicht, ich bin immer tot. Erscheint nicht logisch.

Zu trennen wäre hier vielleicht der physische Tod vom psychischen.....Durch traumatische Ereignisse kann sich das Leben der Person, die nicht vom Hochhaus springt, auf eine alternde Hülle beschränken.

Zitat von Prekariat:

Immer hat der Betroffene angeblich alles in der Hand und ist demzufolge auch selbst an allem schuld. Gesellschaftliche Rahmenbedingungen werden dabei außen vor gelassen.

Dahinter steckt die bewährte Strategie, von eigenen Fehlern und Unwissenheit abzulenken. Klar gibt es Menschen, die leidenschaftlich auf hohem Niveau jammern statt an der von ihnen beklagten Situation selbst etwas ändern zu wollen! Die findet man aber überall! Zum Vergleich; einem Raucher wird sein Verschulden an den Folgen seines schädigenden Verhaltens weitaus weniger vorgehalten. Dagegen scheint das Problem Vereinsamung für Schuldzuweisungen prädestiniert zu sein, obwohl das Umfeld die geleisteten Bemühungen um Abhilfe gar nicht kennt.

Jede Art von Vorverurteilung zeugt einfach nur von Dummheit und der fehlenden Bereitschaft, sich gewissenhaft mit dem Thema auseinanderzusetzen. So funktioniert die Abgabe von Verantwortung nämlich auch!

Zitat von TXP:

Die Frage ist mehr wann sind die Frauen einsam und warum. Wobei du wirklich eher die Ausnahme sein wirst in deiner Altersklasse, was ich meinte trifft auf dich nach dem was du schreibst nicht zu.

Besonders bezog sich meine Aussage nämlich auf den Bereich Partnerschaft. Einsam werden Frauen in diesem Bereich, wenn sie es werden, in aller Regel nach dem 40. Lebensjahr. Denn dann merken sie plötzlich, dass sich Männer (speziell die Männer die sie vorher immer wollten und hatten) nicht mehr für sie interessieren und zu jüngeren Frauen tendieren

Dann möchte ich mich doch gerne rückblickend der Ausnahme anschließen; Ich wurde nämlich nicht erst mit 40 einsam und auch nicht vom Partner wegen einer Jüngeren verlassen - ganz einfach, weil es nie einen gab!

Dank meines heutigen Alters gelingt mir sogar inzwischen ein besserer Umgang mit dem Problem Einsamkeit - was eben dadurch keines mehr für mich darstellt; doch der Mangel an Kontakten an sich begleitet mich, soweit ich zurückdenken kann.

@TXP
Zitat.:
Zum Beispiel:

4 Jahre Tinder, Ergebnis: 0
2 Jahre Parship, Ergebnis: 0
2 Jahre Lovoo, Ergebnis: 0
1 Jahr Candidate (da wars noch ganz nett): Ergebnis: 0
1 Jahr Lovescout24, Ergebnis: 0

Was dies Thema angeht so kann ich Dir sagen das ich ebenso damit auf die Nase gefallen bin, auch Jahre versucht dort in den Börsen Kontakt zu finden, immer dass Profil gut aufgestellt und diverse Damen die in betracht kamen angeschrieben, nie aufdringlich und immer mit Niveau. Ergebnis meiner zweijährigen Suche 0.

Vielleicht ist so etwas nur für ganz junge Menschen geeignet ich weiß es nicht. Ab einem bestimmten Alter und wenn man dann schon sehr lange Zeit sein Alleinsein fristet ist es sehr schwer eine Partnerschaft neu zu gestalten, zu eingefleischt die Abläufe im eigenen Leben, meiner persönlichen Ansicht nach funktioniert so etwas nur wenn man diese Börsen links liegen lässt und jemanden im realem Dasein trifft und kennen lernt. Ich selber habe festgestellt das eben doch die eigenen Ansprüche oft zu hoch angelegt waren, beispielsweise was man aussagt und wie man Bilder von sich publiziert, besagte zeigen eben doch nicht so sein eigenes ich zumindest war ich nie damit zufrieden. Bilder allein spiegeln ein nicht guten Eindruck wieder finde ich weil es zu starr und leblos ist. Von der anderen Seite aus kamen aber hier und da auch provokante Äußerungen, wieso man rauchen würde oder warum man kein Auto hat, banale Sachen die wie ich finde nichts mit Partnersuche zu schaffen hatten. Ich werde nie wieder solche Börsen nutzen.

Das glaube ich dir, die meisten Kerle werden diese Erfahrung machen. Es ist nur ein ganz kleiner Teil an Männern die auf solchen Börsen so wirklich erfolgreich ist. Und das sind dann die, über die sich die Frauen hinterher beschweren, dass sie sie nur ausgenutzt haben und das alle Männer böse sind. Das hat aber wenig mit dem Alter zu tun. Wie bestellt so geliefert, ich gönn sowohl den Männern als auch Frauen was sie da bekommen.

Ansonsten hast du sicher Recht, dass im echten Leben die Chancen noch immer besser stehen. Was aber nicht heißt das besser gleich gut ist. Mir ist es mittlerweile aber ehrlich gesagt auch herzlich egal. Sollen die Frauen machen was sie wollen, ich hab keine Lust mehr auf den Blödsinn.