Wer kann auch nicht nach draussen gehn?

hallo feenglaube,


Du bist das doch mit dem Hund und nur Im Dunkeln Rausgehen. Da hätte ich doch etwas gern mehr noch dazu gewusst. Ich könnte mir das jetzt nicht erklären, wie so was entsteht. Das gibt mir noch ein Rätsel auf. Aber vielleicht nur aus Unkenntnis manch anderer Dinge.

Ich möchte dir mal meine bisherige Meinung wiedergeben:

Dein Zahnarzt-Erlebnis und die Schwangerschaft, können doch nicht die alleinige Ursachen für PA und das Nicht-Hinausgehen sein. Das das nachhaltige persönliche Erlebnisse sind möchte ich nicht bestreiten. Aber es gibt doch noch ganz andere Lebensumstände und Schicksalsschläge... Was würde dann da rauskommen bei dir? Andererseits gibt es ja Menschen, die ähnliches oder Schlimmeres erlebt haben und trotzdem nicht psysisch erkranken. Zumindesten kann man sich das ja gut vorstellen behaupte ich hier mal.
Ich will damit andeuten, das da noch mehr Faktoren einen Einfluss haben, die du vielleicht noch nicht bei dir erkannt hast. Da findet man vielleicht auch was, was dir klar machen könnte, das vielleicht auch die Narkose nicht so wirkte, wie man es sich wünscht.

Dazu mal ein kleines Erlebnis von mir nur zur Information:
Wegen einer psych. starken Belastung hatte ich es geschafft vollständig die Wirkung von Alk. für einen Tag (abends natürlich - vielleicht wären es auch zwei Tage gewesen) komplett zu unterdrücken. Absolut Kein Schwanken und all das alles, was man ja so selbst von sich aus kennt, wen man mal viel (oder zuviel) trinkt. Auch Null Nachwirkung. Einzig allein über psych. Überlastung. Ich glaube nicht, das ich damals organisch normal reagiert hätte, wie ein Arzt das vielleicht erwartet hätte. Und welche Einflüsse psych. Faktoren haben können kennt ja jeder selbst und wie unterschiedlich das auch vielleicht von einem zum Anderen sein kann.
Vielleicht erklärt sich da manches, wenn man mal etwas nachdenkt und sich zurückerinnert. Aber sollte nur mal so als Anregung dienen, ob da nicht noch was übersehen wurde.

Du hast selbst gasagt: Eins kommt zum Anderen. Das ist richtig ! und erst wenn du die Ablauffolge zurückverfolgen kannst bis zum Ursprung, dann findest du den Hebel der umzulegen ist.
Du lebst mit hoher Wahrscheinlichkeit ein Lebensalltag, der genau zu diesem psych. Beschwerden führt, das sollte man sich selbst auch so sagen und zugestehen. Und an dem kann und sollte man was ändern. Dann ist man den Beschwerden auch nicht mehr hilflos ausgeliefert.
An dem was du erlebt hast, daran kannst du im Nachhinein nicht viel ändern, aber WIE du jetzt lebst - das kannst oder musst du ändern. Mit der Zeit hilft dir das Gehirn durch das Vergessen dabei deine schlimmen Erlebnisse zu "verarbeiten". Jetzt konzentrierst du dich noch zu sehr auf das Erinnern daran. Aber das ist nicht unverständlich. Mach dir aber doch jetzt lieber Gedanken, was du JETZT an deinem Leben verändern könntest. Und wenn es das Richtige und das richtige Maß ist, dann sind die PAs auch weg.

Zum Thema Psychologe:
Du hattest doch schon, z.B. Konfrontationstherapie. Was hat dir das gebracht ? Nichts hast du geschrieben. Vielleicht noch anderes gemacht, weiss das jetzt ja nicht im Detail.
Ob nun der für 37,- Euro da was anderes kann? Ich hätte da meine Bedenken. Zum Glück hast du das Geld nicht übrig und ausserdem würde ich dir persönlich auch nicht dazu raten. Und eigentlich findet man hier im Forum auch einige wieder, die nicht mit professioneller Hilfe geheilt werden konnten. Vielleicht ist es gut, das du finanziell so schlecht da stehst, ansonsten würdest du viel Geld ausgeben und nichts kommt raus. Dann ärgert man sich später noch mehr. Erspar dir das einfach ! Klar, wenn er dir die Garantie gibt das du dann wieder rauskommst, dann könnte und sollte man das machen - aber die kriegst du nicht. Er wird dir immer sagen das es an dir selbst dann gelegen hat, wenn es nicht klappt oder er gibt zu das er dir nicht helfen kann und sagt, das es ihm Leid tut, was durchaus auch ernst gemeint sein kann.
Ich gebe noch nicht mal Geld für ein Buch oder eine CD für sowas aus. Da kaufe ich mir lieber was zu Essen oder Trinken.

Du hast doch einen Mann oder auch die Eltern in der Nähe, wenn ich mich da jetzt richtig erinnere. Die kosten nichts und können dich doch auch zum Zahnarzt begleiten. Sicher wirst du jetzt sagen, das das nicht geht. Aber die Gründe hätte ich doch gern dann auch im Detail gewusst. Vielleicht kommt man darüber dann mit der Zeit an Dinge, die das Ganze dann bei dir erklärbar machen könnten.

Aber noch ein praktischer Ratschlag, der ja auch nicht nur von mir hier immer wieder mal gegeben wird:
Wer psysisch erkrankt ist, egal jetzt was im Detail dahintersteckt, kann und sollte an erster Stelle darüber nachdenken, ob und wie er mehr körperliche Bewegung in seinen Lebensalltag hineinbekommt. Es ist der erste und wichtigste Schritt. Dafür könnte ich 'zig Gründe aus meiner Sicht aufzählen. Eine körperliche Mehr-Bewegung hat fast unzählige gute Folgen ganz existenzieller und funktioneller Natur. Man muss das einfach für sich nutzen. Aber es ist häufig nur der erste Schritt und natürlich auch nur dann nötig, wenn man sich nicht schon ausreichend bewegt. Dann kommen die nächste Schritte, die aber auch ganz unterschiedlich sein können. Da bietet das Leben viele Möglichkeiten. Und ab einem gewissen (persönlichen) Maß an Veränderungen kommen dann auch nachhaltige Änderungen über das Unterbewußtsein und die Beschwerden verschwinden nach und nach immer mehr. Es kommt aber nicht nur darauf an, WAS man macht, sondern auch WIE man was dann macht. Das kann dann auch beim einfachen Rausgehen von Bedeutung sein. Ist man nach den Treppenhinuntersteigen schon auf 180, hat einen hohen Puls und ist körperlich verspannt noch dazu, dann kann nichts anderes kommen als eine PA. Würde man aber es hinbekommen, das zumindestens die körperliche Anspannung dann noch nicht wäre, na dann kann man sich auch etwas weiter wagen. Und wer an der Wohnungstür allein schon einen einen riesigen Puls hat vor Angst, der muss zuvor sich überlegen wie und was er machen kann das der Puls dann zumindestens beim nächsten Mal etwas niedriger ist. und wer dann darauf kommt, das er zuvor Musik hören muss oder Zeitung lesen oder etwas Essen oder Kaffee trinken oder eine Zig. rauchen oder vorm PC sitzen, dem ist dann auch nicht zu helfen.

Oh, es tut mir leid, das es schon wieder soviel geworden ist. Ich sollte wirklich aufhören, hier im Forum etwas zu schreiben. Könnte für mich die Zeit auch sinnvoller sicher nutzen.

VG

Hallo Jenny,

mir geht es seit 7 Jahren genauso. Ich konnte mal mehr mal weniger machen. Zeitweise ging sogar wieder die Fahrt zum Einkaufszentrum (ca. 30min autofahrt, als beifahrer), und ein relativ entspannter Einkauf war sogar möglich. Zeitweise ging ich wieder Wochen gar nicht aus dem Haus, auch maximal im Dunkeln spazieren, oder den Müll runterbringen.

Ich hatte immer tierische Magenschmerzen, der "Auslöser" für meine Phobie war mein Zivildienst, der mich sehr belastet hat, und wo ich oft komplett auf mich allein gestellt war (musste mal jemanden vorm Ersticken retten, Prügelein unter den Bewohnern der Behinderteneinrichtung verhindern, immer hinten am besten auch noch augen haben, alleine Nachdienste, usw.)

Dazu kam später auch Dauerschwindel, Atemnot.

Im Laue der Jahre auch zu hause. PAs immer und überall.

ABER nur weil ich ständig daran denke/dachte und an nichts anderes mehr denken konnte.

Bis mir ein kleiner Knoten aufging, und ich merkte dass ich das meiste nur davon hab weil ich ständig drüber nachdenke und mir ständig das schlimmste ausmale.

Seitdem komme ich zumind. daheim wieder recht gut klar. Ich bin auch in Therapie, erst seit 4 Wochen, ich habe mich vorher auch nicht getraut, eben weil ich nicht raus wollte/konnte.


Ich hatte mir zu Silvester 2008 auf 2009, dass ich alleine verbrachte, weil ich meine Freundin zu ihren Freundinnen geschickt habe, weil ich wollte dass sie dieses Jahr zumind. wieder mal feiern kann und nicht mit mir rumhocken muss, fest vorgenommen, 2009 wird das Jahr in dem sich alles ändert!

Ich hab dann aktiv selbst dran gearbeitet, viele Bücher gekauft, mir Entspannungstechniken angeiignet, wieder vermehrt versucht rauszugehen. Alles mit mäßigem Erfolg, weil ich noch viel öfter als vorher meinen Körper akribisch analysiert habe, und hinter jedem kleinen Wehwechen gleich den Tod gesehen hab.

Nach einer ganz heftigen PA vor bissl über einem Monat wo ich auch den ärztenotdienst gerufen habe hats mir dann endgültig gereicht und hab mir eine Therapeutin gesucht.

Die Anfahrt (ist nur sehr kurz 5min mitm auto) war trotz der Kürze schwierig. Stunden vorher war ich natürlich in heller Aufregung, in Panik als wir losgefahren sind. Aber ich hatte immer vor Augen, "mir wird jetzt geholfen, ich will jetzt unbedingt daran arbeiten und festhalten". Und ich war jetzt 3x dort, heute gehe ich das vierte Mal hin.

Beim zweiten Mal hatte ich eine heftige PA währen des Gesprächs, mir wars einfach zu viel. Hinzu kommt dass gerade Sommer ist und es ziemlich heiß ist und ich mir deswegen immer Angst gemacht habe.


Aber ich hab gesehen dass die PA (mit Hilfe der Therapeutin auch) sehr schnell verging, schneller als je zuvor. Und jetzt gehe ich immer mit dem Gefühl hin

"mir wird gezeigt wies mir besser geht, ich werde wieder gesund wenn ich hingehe und selbst daran arbeite, das gelernte umsetze, wenn ich eine PA bekomme dort, kein Problem, sie ist die Fachfrau, so sieht sie wenigstens wie ich bin wenn ich eine PA habe, sie kennte viele Leute mit PA, sie hat vielen Leuten mit PA geholfen, ich bin dort sicher".


Ich kämpfe nicht mehr gegen meine Angst an, ich versuche es durchzustehen oder noch besser vorher schon die Angstspirale zu unterbrechen, ist die PA im vollen Gange ists sehr schwierig sie aufzuhalten, man lindert sie eher schneller, als dass man sie aufhalten kann, der Körper fährt sein Hochleistungsprogramm alleine, man muss es nur lernen richtig zu beurteilen und vorher die Angstspirale schon zu unterbrechen.


Der Schritt zum Therapeuten (auch der Schritt sich überhaupt erstmal einen zu suchen) ist schwierig. Für mich jede Woche nicht gerade einfach, trotz der guten Gefühle dazu, die schlechten sind natürlich sehr stark.


Ich hab gezielt nach Psychotherapeuten mit Spezialgebiet Ängste und Panik gesucht, und nachdem mir am Telefon einige schon nicht zugesagt haben, fand ich dann noch eine im selben Örtchen die mir auf anhieb sehr zugesagt hat. Dass ich nur ein paar Minuten fahren muss, war natürlich auch optimalst.


Evtl. findest du auch jemanden der bereit ist die erste(n) Sitzungen bei dir zuhause zu machen, meine Therapeutin hat gesagt sie hätte es nicht gemacht, weil sie damit mein Vermeiden halt unterstützen würde, und der erste wichtige Schritt der von mir selbst kommt, das Kommen zu ihr in die Praxis ist, und sie nur kommen würde wenn ich zB einen Liegegips habe.


Du wirst sehen, wenn du 1x da warst, willts du wieder hin, das verlangen nach dem Gesundwerden ist dann stärker, vor allem wenn du bemerkst wie beruhigend und aufbauend die Besuche bei der Therapie sind.


Frage ruhig schon am Telefon ein wenig, wie die Therapie von sich geht. Ob man langsam in kleinen Schritten die Angst abbaut und sich kleineren Angstsituationen stellt, oder direkt eine "Schock"-Therapie macht, die für mich zb nix gewesen wär.


Du musst in den ersten Sitzungen normal auch nicht nach draussen, ihr werdet erstmal reden (nichts schlimmes), dann werden dir Übungen beigebracht, deine Denkeweise vor Augen geführt, mir gings dann so das ich selber immer mehr erkenne dass ich in die falsche Richtung denke, und ganz ganz langsam findet schon ein Umdenken statt, zusätzlich helfen die Übungen ganz gut.

Man braucht aber viel Geduld, du hast die PAs auch schon lange, hoffe nicht auf ein schnelles Verschwinden, denke dir mal, was ist schlimmer, nochmal ein paar Jahre mit den PAs, oder ein paar Monate, vielleicht 1 Jahr Therapie ? Die Antwort liegt auf der Hand.

Man muss aber bereit sein, die Hausaufgaben vom Therapeuten durchzuziehen so gut es geht, man muss es selbst ändern wollen, man muss sich selbst viel erarbeiten, man wird nicht durch die Zeit gezogen, man wird nur unterstützt (und das so wenig, ABER so gut wie irgendwie möglich) letztendlich muss man sich immer noch selbst rausziehen, aber unter Anleitung, mit Hilfe.

Eine neutrale Person wird dir glaub ich auch sehr gut tun. Du wirst sehen du fängst dann auch langsam an, die Dinge (inkl. Sypmthome) wieder anders zu beurteilen, anders zu sehen, es dauert nur...aber hey...wer Jahre mit PAs leben konnte, kann so ziemlich viel aushalten, nicht wahr?

Du hast, wie ich, wie viele, nichtmal mehr daheim Ruhe davor, was soll also schlechter werden wenn du in Therapie gehst? Das sind mit Anfahrt (ich rechne mal 30min pro Strecke) 110 Minuten die Woche (anfangs wöchtenlich, später ca. 1x im Monat) von denen gerade anfangs vielleicht die Anfahrt das schlimmste ist, später freust du dich bestimmt auch dass du hinfahren kannst (und autofahren wird automatisch zu einer wenig schlimmeren sache, weil du siehst, am ende kann auch was positives auf dich warten, nicht immer nur die bösen situationen).