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CosmicPancake
Heute sind meine Angstgedanken auf einem Höhepunkt. Doch in die Notaufnahme? Ist es diesmal vielleicht doch der Herzinfarkt? War das gerade vielleicht ein bisschen Atemnot. Tut der Rücken nur zufällig weh und ich habe seit Jahren eine merkwürdige Herzkranzgefäßerkrankung die sich nie bei Belastung zeigt und auch EKGs und Ultraschall unauffällig aussehen lässt? Diese Gedanken Leute ...

• x 1 #52181

bory
Wenn Du Dir diese Gedanken machen kannst ist es vermutlich die Angst - wenn Du ärztlich gut abgecheckt bist sonst.
Das ist das gemeine. Die Angst weiß genau, welche Symtome sie produzieren muß um dich zu bremsen. Das macht sie nicht aus Bosheit, sondern weil bei ihr ein Fehlalarm bimmelt. Und sie kann verflucht gute Symtome, krasse Sachen mit Dir machen.

Durchatmen, das ständige Grübeln macht es natürlich schlimmer. Was sagt Dir Deine Logik und die Ärzte? Da ist nichts. Vertrau Dir, vertraue denen und vertraue Deinem Körper. Der ist robuster als wir denken.

• x 1 #52182

A


Herzneurose oder Anzeichen auf Herzinfarkt?

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CosmicPancake
@bory Das Vertrauen ist halt total weg. Medizinisch bin ich gut durchgecheckt und dort lässt sich kein Anlass zur Sorge finden. Meine Beschwerden habe ich dann oft den ganzen Tag über Wochen oder Monate. Jetzt aber schon lange keine angstfreie Phase mehr und so langsam kann ich nicht mehr.

Und Danke für die lieben Worte.

• #52183

bory
@CosmicPancake Du, ich kann das bestens nachvoll ziehen. Ich hatte mein Vertrauen in meinen Körper, den ich immer als starkt, leistungsfreudig und als wohliges Gefäß für meine Seele empfunden habe, vollkommen verloren gehabt.

Die Beschwerden werden nicht aufhören, wenn Du dagegen kämpfst. Das ist meine Erfahrung. Es ist verrückt. Es ist zum verrückt werden.

Kennst Du die Litanei gegen die Angst aus Dune? Ich finde sie ist ein guter Ansatz.

• #52184

Marco72
Ich bin in diesem Kreislauf auch gefangen, Körpervertrauen weg, Muskelschwund und Rückenschmerzen lösen panikattacken aus.

• x 1 #52185

CosmicPancake
Zitat von Marco72:
Ich bin in diesem Kreislauf auch gefangen, Körpervertrauen weg, Muskelschwund und Rückenschmerzen lösen panikattacken aus.

Ich fühle das. Ziehen Deinen Schmerzen auch in die Brust?

• #52186

CosmicPancake
Zitat von bory:
@CosmicPancake Du, ich kann das bestens nachvoll ziehen. Ich hatte mein Vertrauen in meinen Körper, den ich immer als starkt, leistungsfreudig und ...

Nein, das kenne ich nicht. Ich gucke mir das gerne an.
Das mit der Akzeptanz ist nicht so leicht.

• #52187

bory
Sich auf die Symptome konzentrieren, reinhorchen wird dich nicht weiter bringen, sondern im Gegenteil weiter reinziehen. Ich habe in der Therapie eine Sitzung gehabt wo ich der Angst erlaubt habe über mich einzustürzen. Ganz trivial mit einmal Blutdruckmessen. Vor Angst war der hoch, Herzrhtymusstörungen und zack... über 30 minuten Panikattacke, wie stoned, derealisiert. Ihr kennt das - ... und? Mehr nicht. Nichts passiert.

• x 1 #52188

bory
@CosmicPancake Die Akzeptanz ist der Schlüssel für mich gewesen.

• x 1 #52189

J
Zitat von CosmicPancake:
Doch in die Notaufnahme? Ist es diesmal vielleicht doch der Herzinfarkt?

Genau solche Gedanken und Glaubenssätze befeuern die Angst und Panik. Hier muss man einfach erkennen das man es selbst ist, der die Angstreaktion im Körper auslöst. Solche Gedanken sind Stress für den Körper. Man muss hier den Schalter umlegen. Niemand anderes als wir selbst steuern die Gedanken.

• #52190

CosmicPancake
Zitat von Justin3456:
Genau solche Gedanken und Glaubenssätze befeuern die Angst und Panik. Hier muss man einfach erkennen das man es selbst ist, der die Angstreaktion im ...

Ich behaupte ja immer, dass ich gar nichts dafür kann und es nur ist, weil mir die Brust schmerzt. Aber früher waren es Extrasystolen, Herzstiche, Herzrasen. Zwischendurch auch mal Krebs oder sonst was. Aber seit ich diesen Brustschmerz habe, komme ich nicht mehr drüber weg, weil das quasi immer da ist.

• x 2 #52191

J
Zitat von CosmicPancake:
Ich behaupte ja immer, dass ich gar nichts dafür kann und es nur ist, weil mir die Brust schmerzt. Aber früher waren es Extrasystolen, Herzstiche, ...

Aber du hast dein eigenes Leben doch selbst in der Hand. Dann gönn dir doch nochmal ein Ärzte Marathon. Geh zum Orthopäden sag du hälst es nicht mehr aus. Ich halte nicht viel von Orthopäden aber trotzdem geh diesen Weg. Vielleicht Krankengymnastik? Ostephaten kann ich dir ans Herz legen.

• x 1 #52192

CosmicPancake
Zitat von Justin3456:
Aber du hast dein eigenes Leben doch selbst in der Hand. Dann gönn dir doch nochmal ein Ärzte Marathon. Geh zum Orthopäden sag du hälst es nicht ...

Ja den Orthopäden muss ich nochmal versuchen obwohl ich auch nicht viel von den hier verfügbaren halte.
Grundsätzlich haben mich aber alle Ärztemarathons nicht weiter gebracht. Seit 25 Jahren 5 oder 6 Mal beim Kardiologen. Tausendfach beim Hausarzt, ein paar Mal in der Notaufnahme. Psychiater, Reha. Etliches an Psychotherapie...

• x 1 #52193

Vendetta1981
Es gibt kein Wundermittel, was dir ein Arzt verordnen kann. Mir hat auch erst geholfen, mich zu zwingen, den Ärzten zu vertrauen und mir eine schei**-egal-Haltung angewöhnt habe. Die Gedanken verschwanden und damit auch die meisten Symptome. ES gingen mir eine Zeitlang richtig auf die Nerven. Wenn ich heute welche spüre, sind sie mir so egal wie es nur geht.

Wenn du willst, dass sich etwas ändert, dann gehe einen anderen Weg als bisher. Bei mir wars am Ende meinen Körper herauszufordern und stoisch daran festzuhalten, dass ich laut meinen Ärzten kerngesund bin.

• x 2 #52194

Mi994
Ich hab voll oft bzw öfter VES Zyklusbedingt. Meist um den Eisprung rum & zum Thema Psyche und Herzstolpern hängt nicht zusammen: Ich bin aktuell in einer Psychosomatischen Tagesklinik und das sind mehrere Ärzte die das bestätigen das durchaus eine Verbindung besteht da Angst und Stress das Herz empfindlicher für kleine Störquellen macht usw. Aber den Glauben daran muss jeder selbst entscheiden. Fakt ist tatsächlich: Herz gesund , kein Grund zu Sorge egal wie schlimm sich alles anfühlt.

• x 1 #52195

CosmicPancake
Zitat von Michelle1994:
Ich hab voll oft bzw öfter VES Zyklusbedingt. Meist um den Eisprung rum & zum Thema Psyche und Herzstolpern hängt nicht zusammen: Ich bin ...

Wie läuft das ab in der Psychosomatischen? Ich überlege auch, ob das für mich in Frage kommt.

• x 1 #52196

Mi994
@CosmicPancake ich habe jeden Tag von Mo-Fr 8-16 Uhr Therapien. In Form von Gruppen, Einzel Sitzungen, Körpertherapien oder Ergo. Dann hat man eine „Pflegerische“ unterstützt also eine Schwester oder ein Pfleger der auch 2x wtl mit einem Einzelgespräche führt. Man wird wirklich gut psychologisch betreut dort und die Ansätze der Therapie werden individuell bestimmt je nachdem was man eben für Beschwerden hat. Finds super gut auch wenn es viel aufwühlt was man evtl. schon verdrängt hat aber eben zu den körperlichen Symptomen führt. Man versteht einfach so vieles was unklar war im Bezug auf Köper Symptome und man kann dann gut parallelen selbst ziehen warum villt manches nach gewissen Situationen oder Gedanken auftritt. Ich kann es wirklich nur ans Herz legen, es lohnt sich 🙏❤

• x 2 #52197

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J
Zitat von Michelle1994:
das sind mehrere Ärzte die das bestätigen

Ja klar das ist super um den Umgang damit zu lernen und die Dinger nicht als gefährlich zu bewerten.Gibt ja viele die bereits bei einer normalen Menge durchdrehen, die man ja in jedem 24 Stunden EKG findet. Bis zu einer gewissen Anzahl klappt das auch ganz gut lachen

Aber am Ende des Tages wenn man ein sehr ausgeprägten Leidensdruck hat bringt das alles nichts. Ein Freund von mir war auch dort lachen die Ärzte haben ihm aber klar gesagt, wegzaubern kam man es halt nicht und es wird immer unangenehm bleiben. Und es gibt einfach eine gewisse Anzahl die dann einfach nicht mehr in meine Augen tolerierbar ist und wo man gegen Leidensdruck handeln sollte.

• x 1 #52198

Mi994
@Justin3456 ja richtig! Der Umgang damit macht bei Ängstlern viel aus zumindest geht es mir auch so… ich habe ganz ganz wenige laut Lz nur 8 Stück… viele lachen darüber wenn sie das hören aber der Leidensdruck ist wie du schon sagst ausschlaggebend und finde die auch extrem schlimm deswegen kann ich jeden verstehen der eine Lösung dafür finden möchte ob psychisch oder medizinisch. Mit meinem Beitrag wollte ich auch nicht sagen das die „rein“ psychisch sind nur das die Psyche bei eh großen Krankheitsängsten z.B. mitunter schon eine Rolle spielt und das eben durch den Teufelskreis der Angst ( Adrenalin usw.) Mir tut jeder leid der die hat und dann noch 10.-20.000 am Tag oder mehr und jeden davon merkt 😵‍💫😵‍💫 schrecklicher Gedanke.

• #52199

J
Zitat von Michelle1994:
@Justin3456 ja richtig! Der Umgang damit macht bei Ängstlern viel aus zumindest geht es mir auch so… ich habe ganz ganz wenige laut Lz nur 8 ...

Ja 8 Stück sind echt lachhaft lachen das ist völlig normal das findet man bei jedem Menschen. Ich hatte das 100 fache am Tag

• #52200

A


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Dr. Reinhard Pichler
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