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Sifu
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• • 22.04.2021 x 1 #1
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Hazy
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Zitat von Ibreaktogether:Ich glaube, dein Frauenbild ist das, was veraltet ist. Die meisten Frauen wollen heute ganz bewusst keinen Mann mehr in ihrem Leben, wollen aber trotzdem Kinder. Und das ist sehr wohl asozial und abzulehnen. Selbst in der DDR galten bewusst Alleinerziehende schon als asozial. Solche Zustände kann eine Gesellschaft nicht auch noch unterstützen. Vielleicht waren die 50er Jahre viel fortschrittlicher als du denkst.
Ich weiss einiges über die 50er und auch wenn ich das Design dieses Jahrzehnts sehr schätze, kann ich mich dir da leider nicht anschließen, was das Thema Fortschritt angeht. Frauen gehörten hinter den Herd, musste die Kinder pflegen und erziehen und sollten dabei immer toll aussehen. Sonst nichts. Für den Mann natürlich. Der dann auch noch dafür gelobt wurde. Klar, dass sich manche "Männer" hier diese Zeiten zurück wünschen. Ist ja schön bequem. Es lebe das Patriarchat! Jaja, sehr fortschrittlich
Auch der Umgang mit gleichgeschlechtlich - ein Traum. Nicht. Aber gut, ich schweife ab.
Ich weiss ja nicht, in welchen Kreisen du dich so bewegst. Ich kenne in meinem Umkreis keine einzige Frau, die es darauf anlegt, alleinerziehend zu sein. Und die Frauen, deren Beziehung gescheitert ist und die das Kind/die Kinder jetzt alleine erziehen, denen geht es nicht gut damit. Sie müssen Job und Kind unter einen Hut bringen, Freizeit kannste da völlig vergessen. Keine Auszeit, kein Tag allein, um mal Luft zu holen. Vor allem, wenn es keine Omas und Opas oder andere Familie zur Unterstützung gibt. Es fließen Tränen der Verzweiflung. Und die Sehnsucht nach einem Mann, der ein Papa fürs Kind sein könnte ist da. Keine von den Frauen, die ich kenne, vög*lt sich munter durch die Weltgeschichte und weisst du auch warum? Weil sie keine Zeit für sowas haben.
Die Leute, von denen ich spreche sind berufstätig, Altersspanne von 25 bis 45. Und mein Bekanntenkreis ist nicht gerade klein. Mir ist sowas wie "gewollt alleinerziehend sein" jedenfalls hier noch nicht zu Ohren gekommen. Aber wie gesagt, vielleicht bewegen wir uns auch in unterschiedlichen Kreisen.
Naja... mir fällt hier bei einigen Personen wiederholt auf, dass ein bestimmtes Frauenbild vorherrscht, was eigentlich nicht der Realität entspricht. Schon alleine die Wortwahl in manchen Beiträgen wie "verbiestert" oder "asozial". So wie du auch hier redest.
Ich hasse Verallgemeinerungen jeglicher Art. Damit kann man es sich schön einfach machen. Dann muss man nicht nachdenken und sich vielleicht eingestehen, dass man seine Meinung revidieren könnte. Bloß nicht! Wo kämen wir denn dahin?! Schnarch. Das ist für mich engstirnig und beschränkt und ich kann mit sowas nichts anfangen.
Ich klinke mich dann auch wieder aus, weil mir jetzt schon bewusst ist, wie das Ganze hier weiter geht. Tschüss.
04.12.2020 01:16 • x 4 #54
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Neues zum Ödipus Komplex
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Ibreaktogether
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Zitat von Hazy:Ich weiss einiges über die 50er und auch wenn ich das Design dieses Jahrzehnts sehr schätze, kann ich mich dir da leider nicht anschließen, was das Thema Fortschritt angeht. Frauen gehörten hinter den Herd, musste die Kinder pflegen und erziehen und sollten dabei immer toll aussehen. Sonst nichts. Für den Mann natürlich. Es lebe das Patriarchat! Jaja, sehr fortschrittlich
Frag doch mal eine steinalte Frau, ob sie lieber damals oder heute gelebt hätte. Ich habe selbst meiner Oma mal gesagt, als wir in den 80er Jahren über die damaligen jungen Frauen gesprochen hatten, dass, wenn sie 50 Jahre später geboren worden wäre, sie mit Sicherheit genauso geworden wäre wie die in den 80ern schon weit verbreiteten unbrauchbaren Mädchen zur Familiengründung. Und weißt du was? Sie hätte mir vor Wut fast eine geknallt. Weil das ein üble Unterstellung von mir war. Einen Menschen kann man nicht losgelöst von seiner Sozialisierung betrachten, aber man kann ihn auch nicht als absolut unveränderliches Wesen darstellen. Die Frauen sind heute so, weil man sie jahrzehntelang nicht mehr unter Kontrolle hatte. Und glaube mir: Was wir heute für Zustände haben, ist wirklich für keine Generation erstrebenswert gewesen. Wenn Adenauer gesehen hätte, was dabei am Ende bei rauskommt, hätte es keine Pille gegeben, und Jahrzehnte später auch keine Scheidungsrechtsreform. Fortschritt sieht irgendwie anders aus. Die Emanzipation hat immer nur für einzelne Frauen Fortschritt (in die Verantwortungslosigkeit) gebracht, aber nie für die Gesellschaft als Ganzes.
04.12.2020 01:24 • #59
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Hallo2020
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Was genau meinst du mit vaterlosen Gesellschaft?
• #2
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Sifu
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Zitat von Hallo2020:Was genau meinst du mit vaterlosen Gesellschaft?
Es gibt immer mehr entsorgte und entrechtete Väter und bewußt alleinerziehende Mütter.
• x 1 #3
Hallo2020
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Und findest du das schlimm wenn eine Frau sich dazu entscheidet lieber alleinerziehend zu sein oder wie ist das gemeint? Entrechtet geht natürlich überhaupt nicht solange der Vater ein guter Umgang für das Kind ist.
• x 1 #4
S
Sifu
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Zitat von Hallo2020:Und findest du das schlimm wenn eine Frau sich dazu entscheidet lieber alleinerziehend zu sein oder wie ist das gemeint? .
Ja, das finde ich sogar asozial. Kinder brauchen Vater und Mutter.
• x 2 #5
Hazy
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Zitat von Sifu:Es gibt immer mehr entsorgte und entrechtete Väter und bewußt alleinerziehende Mütter.
Vielleicht gibt es auch mittlerweile mehr mutige Frauen, die sich gegen gewisse Dinge in Beziehungen wehren und nicht mehr alles mit sich machen lassen?
Die nicht mehr das unterwürfige Hausmütterchen sein wollen und den Schein nach aussen um alles in der Welt wahren, obwohl es in der Ehe mehr als krieselt?
Die das veraltete Rollenbild aus beispielsweise den 50ern nicht mehr leben können und wollen?
• x 4 #6
Hallo2020
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Ja können die doch haben aber warum soll man denn bitte zusammen bleiben dafür? Die Bindung und der Umgang kann und soll doch weiter bestehen bleiben. Lieber zusammen bleiben und den Kindern etwas vorgaukeln?
• x 4 #7
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KarlDerGroße
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Zitat von Psychic-Team:@Sifu Ich schließe dieses Thema. Eröffne in diesem Forum keine weiteren Themen mit diesem Schwerpunkt Partnerschaft, Mann, Frau etc. Verfasse bitte auch in anderen Themen keine derartigen Beiträge mehr. Danke
Und jetzt fängst Du @Sifu doch wieder an auf die bösen Frauen zu schimpfen weil das Mittelalter lange vorbei ist ? Ein Blick auf Deine anderen Themen spricht Bände....
• x 2 #8
Hazy
Mentorin
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Zitat von Hallo2020:Ja können die doch haben aber warum soll man denn bitte zusammen bleiben dafür? Die Bindung und der Umgang kann und soll doch weiter bestehen bleiben. Lieber zusammen bleiben und den Kindern etwas vorgaukeln?
Sehe ich auch so. Es liegt an den Eltern, das irgendwie vernünftig und im Sinne des Kindes zu Regeln. Und das müssen Frauen und Männer gleichermaßen hinbekommen.
• x 3 #9
Hallo2020
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Zitat von Hazy:Sehe ich auch so. Es liegt an den Eltern, das irgendwie vernünftig und im Sinne des Kindes zu Regeln. Und das müssen Frauen und Männer gleichermaßen hinbekommen.
Eben, den Vater den Kindern entziehen solange er ein guter Umgang ist, will ich garnicht gut reden, aber verheiratet oder zusammen zu bleiben nur weil es eben so ist wenn man Kinder hat ist meiner Meinung nach totaler Schwachsinn und vermittelt den Kindern ganz falsche Ansätze fürs Leben.
• x 3 #10
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Sifu
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Zitat von Hallo2020:Ja können die doch haben aber warum soll man denn bitte zusammen bleiben dafür? Die Bindung und der Umgang kann und soll doch weiter bestehen bleiben. Lieber zusammen bleiben und den Kindern etwas vorgaukeln?
Du meinst denr Vater plus ein paar weitere Männer die zeitweise den Stiefvater spielen ?
No way.
• x 2 #11
S
Sifu
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Zitat von Hallo2020:Eben, den Vater den Kindern entziehen solange er ein guter Umgang ist, will ich garnicht gut reden, aber verheiratet oder zusammen zu bleiben nur weil es eben so ist wenn man Kinder hat ist meiner Meinung nach totaler Schwachsinn und vermittelt den Kindern ganz falsche Ansätze fürs Leben.
Sehe ich nicht so, denn die Kinder lernen Stabilität und das romantische Gefühle nur temopäre biochemische Prozesse sind.
• #12
Hallo2020
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Zitat von Sifu:Du meinst denr Vater plus ein paar weitere Männer die zeitweise den Stiefvater spielen ?No way.
Wer sagt das denn? Das kannst du doch nicht verallgemeinern, nicht jede Frau macht das so. Man kann auch sein Privatleben von den Kindern fern halten, gibt es auch
• x 2 #13
Hallo2020
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Zitat von Sifu:Sehe ich nicht so, denn die Kinder lernen Stabilität und das romantische Gefühle nur temopäre biochemische Prozesse sind.
Haha ohje da hat aber jemand ganz ganz schlimme Erfahrungen machen müssen. Stabilität hat ÜBERHAUPT nichts damit zutun ob man verheiratet ist oder nicht und schon garnicht ob der Vater oder auch die Mutter 24/7 da sind. Ich bin fest der Meinung das Kinder es lieber haben wenn die Eltern getrennt und glücklich sind als zusammen und depressiv ^^
• x 4 #14
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Sifu
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Zitat von Hallo2020:Haha ohje da hat aber jemand ganz ganz schlimme Erfahrungen machen müssen. Stabilität hat ÜBERHAUPT nichts damit zutun ob man verheiratet ist oder nicht und schon garnicht ob der Vater oder auch die Mutter 24/7 da sind. Ich bin fest der Meinung das Kinder es lieber haben wenn die Eltern getrennt und glücklich sind als zusammen und depressiv ^^
Das sehen die meisten Kinder anders. Frag mal erwachsene Männer die bei einer Alleinerziehenden aufwachsen sind.....
• x 2 #15
Hallo2020
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Zitat von Sifu:Das sehen die meisten Kinder anders. Frag mal erwachsene Männer die bei einer Alleinerziehenden aufwachsen sind.....
Ja vielleicht sehen die meisten Kinder das anders wenn man ihnen eine perfekte Ehe vorgaukelt die eigentlich nicht der Realität entspricht. Wieso soll man denn unglücklich verheiratet bleiben? Das ist meiner Meinung nach einfach total bescheuert. Kinder sind keine Ausrede dafür sich seinen Ängsten von Trennung, neunanfang und/oder Scheidung nicht zu stellen.
• x 2 #16
Mariebelle
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Zitat von Sifu:Das sehen die meisten Kinder anders. Frag mal erwachsene Männer die bei einer Alleinerziehenden aufwachsen sind.....
Frag mal Toechter/Soehne,von Muettern,die in einer Ehe geblieben sind,die von ggfs Gewalt u Unglueck gepraegt war.
• x 5 #17
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Sifu
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Zitat von Hallo2020:Ja vielleicht sehen die meisten Kinder das anders wenn man ihnen eine perfekte Ehe vorgaukelt die eigentlich nicht der Realität entspricht. Wieso soll man denn unglücklich verheiratet bleiben? Das ist meiner Meinung nach einfach total bescheuert. Kinder sind keine Ausrede dafür sich seinen Ängsten von Trennung, neunanfang und/oder Scheidung nicht zu stellen.
Es gibt keine perfekte Beziehung.
Und wegen ein paar fehlenden Schmetterlingen im Bauch die Familie zerstören - auch wirtschaftlich ?
Das ist unreif und verantwortungslos.
• x 1 #18
Mariebelle
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Zitat von Sifu:Das sehen die meisten Kinder anders. Frag mal erwachsene Männer die bei einer Alleinerziehenden aufwachsen sind.....
Heutzutage gibt es fuer Kinder u Jugendliche Beratung durch verschiedene Stellen,wenn die haeussliche Situation sehr prekaer ist.
• x 3 #19
Mariebelle
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Zitat von Sifu:Ein PaarEs gibt keine perfekte Beziehung.Und wegen ein paar fehlenden Schmetterlingen im Bauch die Familie zerstören - auch wirtschaftlich ?Das ist unreif und verantwortungslos.
kann sich im Einvernehmen trennen.Eltern bleiben sie immer u verantwortlich fuer das gemeinsame Kind.
Die Unterhaltshoehe ergibt sich aus der Duesseldorfer Tabelle u/o freiwilligen Leistungen.
Besuchszeiten etc werden nach Gesetz geregelt,wenn die Eltern sich nicht einigen koennen.
• x 2 #20
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Mira Weyer