Herzneurose oder Anzeichen auf Herzinfarkt?

@Justin3456 ja, aber es wurde bisher noch nie dieses „flattern“ / Salven oder keine ahnung was das war, aufgezeichnet.

@CosmicPancake ich hatte die gegen 17:30 schon genommen 0,75 mg und 19:10 ging’s los.

Wie gesagt, diese vereinzelten exstrasystolen interessieren mich nicht, die machen mir keine Angst mehr. Es geht darum das es ein Gefühl von flattern ist, als wären entweder mehrere exstrasystolen hintereinander gleichzeitig mit dem Gefühl Husten zu wollen verbunden. Als würde dss flattern halt.

Dann setzte ich mich auf, habe gehustet und versucht meinen Puls zu fühlen, konnte ich aber nicht, weil ich so in Angst war.
Deswegen kann ich nicht mal sagen, ob mein Rhythmus gleich war.

@Daniel1988 Dankeschön, für deine ausführlichen Worte! Und deine emphatie!

Also exstrasystolen einzeln kenne ich zu gut.

Aber dieses flattern ist anders und das macht mir einfach extrem Angst.

Ich war dieses Jahr bereits in einer herzklinik im März. Da wurde Herz Echo gemacht, langzeit ekg und und und- es kam nichts raus.

Ich habe diese mehrfachen hintereinander nach extremen Stress Phasen … wie mir aufgefallen ist.

@CosmicPancake ja wahrscheinlich schon.
Es ist einfach schrecklich in solchen Momenten sich so hilflos zu fühlen..

@1660 Metoprolol 47,5 und bei Bedarf alprazolam

@Justin3456 aber die vom RTW meinten (da war ja ein Notarzt bei) , dass die Anhand von diesem 12 Kabel ekg sehen können , ob da was schlimmes gewesen ist.. keine Ahnung ob das stimmt

Ich traue mich gar nicht zu googeln was jetzt SVT und AVRNT sein sollen 😢

Bisher hat kein ekg oder Kardiologe irgendwas gefunden

Was macht ihr denn, wenn ihr so ein flattern verspürt? Das 3-4 Sekunden ist?

Entweder ist der Rhythmus kurz auseinander, es stolpert oder keine Ahnung. Ich merke es jedenfalls in der Lungen Gegend dann kurz und wenn ich gehustet habe geht’s wieder

@Anischkali0815

Jeder empfindet Extrasystolen und die damit verbundenen Symptome unterschiedlich. Bei mir war es anfangs beispielsweise so, dass ich unmittelbar nach einer Extrasystole häufig ein Flattern im Brustkorb gespürt habe oder es wie ein Herzstillstand sich anfühlte.

Jetzt schreibe ich etwas, wofür ich hier vielleicht von dem einen oder anderen einen auf den Deckel bekomme. Aber ich kann nur von meinen eigenen Erfahrungen berichten und davon, was mir persönlich geholfen hat.

Ich habe mir vor über einem Jahr, auf Rat meiner Kardiologin, ein mobiles EKG-Gerät (Checkme Plus) für ungefähr 100 Euro gekauft. Es zeichnet zwar nur ein Einkanal-EKG auf, liefert aber durchaus brauchbare Aufzeichnungen des Herzrhythmus.
Zudem kann das Gerät mit der App eine AI Analyse starten.

Immer wenn ich nach einer heftigen Extrasystole dieses Flattern verspürt habe oder plötzlich das Gefühl hatte, mein Herz würde nicht mehr richtig schlagen oder sogar kurz aussetzen, habe ich versucht, genau in diesem Moment ein EKG aufzuzeichnen.

Und das Interessante war, selbst wenn ich dieses Flattern während der Aufzeichnung deutlich gespürt habe, zeigte das EKG einen unauffälligen Herzrhythmus an.

Durch diese wiederholten Beobachtungen konnte ich mit der Zeit besser unterscheiden, was tatsächlich von meinem Herzen kommt und welche Empfindungen offenbar andere Ursachen hatten.

Bei mir scheint dieses Flattern häufig mit der starken Anspannung der tiefer liegenden Brustmuskulatur zusammenzuhängen, insbesondere nach einer kräftigen Extrasystole mit Adrenalin Party.

Diese Erkenntnis hat mir persönlich enorm geholfen. Denn zuvor habe ich nahezu jede ungewöhnliche Empfindung im Brustkorb automatisch meinem Herzen zugeschrieben.
Allerdings möchte ich ausdrücklich darauf hinweisen, dass ein unauffälliges Einkanal EKG nicht jede Herzerkrankung oder Rhythmusstörung ausschließen kann oder gar einen Infarkt erkennen kann.

Es war und ist für mich lediglich eine Möglichkeit, bestimmte Beschwerden besser einzuordnen.

Und jetzt kommt die Kehrseite der Medaille;
Ich weiß, dass solche Geräte bei Menschen mit einer Herzneurose auch genau das Gegenteil bewirken können. Es kann zu einer Sucht werden ständig zu messen.

Wer bei jedem noch so kleinen Stolperer sofort zum EKG greift, ständig seine HF kontrolliert und sich immer wieder rückversichern muss, kann dadurch seine Angst langfristig sogar verstärken und aufrecht erhalten.

Aus einer gelegentlichen Kontrolle kann schnell ein zwanghaftes Kontrollverhalten entstehen. Man beschäftigt sich dann möglicherweise noch intensiver mit seinem Herzen und achtet auf jede kleinste Veränderung.

Deshalb möchte ich das ausdrücklich nicht als allgemeine Empfehlung stehen lassen.

Mir persönlich hat es geholfen, bestimmte Körperempfindungen besser zu verstehen und ihnen nicht mehr automatisch eine gefährliche Bedeutung zuzuschreiben.

Bei jemand anderem kann dasselbe Gerät aber genau das Gegenteil auslösen.

Letztendlich muss jeder für sich und ggf gemeinsam mit seinem behandelnden Arzt oder Therapeuten herausfinden, welcher Umgang mit solchen "Hilfsmitteln" sinnvoll ist.

Meine Therapeutin und Kardiologin hatten es "bewilligt". Zu Anfang hatte ich sehr viel gemessen. Aber heute ist es sehr selten.

@Daniel1988 vielen Dank!
Ja das wäre eine Überlegung wert.. dann könnte ich dieses „Stolpern/flattern“ mal aufnehmen dann endlich Gewissheit bekommen. Ob es was gefährliches ist oder wirklich einfach kurz eine Salve wie auch immer…


Ich bespreche das mal mit meinem Hausarzt, ob er damit einverstanden ist.


Ansonsten kann ich nur nochmal versuchen das zu beschreiben..

Ich hatte gestern den ganzen Tag Unruhe und viel Stress etc - hab mich dann auf die linke Seite ins Bett gelegt und wollte runter fahren. Aufeinmal habe ich einen kräftigen stolperer gemerkt und dann nur noch so ein „Flatter Gefühl“ wahrgenommen, als wären das entweder mehrere stolperer gewesen oder als würde das Herz nicht stark genug schlagen. Habe mich dann hingesetzt und versucht meinen Puls zu fühlen, ging nicht weil ich zu sehr schön in der Panik war. Ich habe dann gehustet und dann war gut, danach war der Rhythmus wieder normal zu spüren.


Laut Google könnten das ganz normale sves gewesen sein, da es ca 3-4 Sekunden sich so angefühlt hat.

Und viele mehrere stolperer auch als Flatter Gefühl empfingen

@Daniel1988 was für eins hast du denn ?

@Anischkali0815
Ich glaube, du möchtest heute unbedingt eine Erklärung für das finden, was gestern passiert ist, weil dein Kopf diese Situation noch nicht richtig verarbeitet hat. Das kann ich gut nachvollziehen.

Aber letztendlich kann es vieles oder nichts gewesen sein. Allein anhand des Gefühls lässt sich nicht feststellen, ob es mehrere Extrasystolen hintereinander, eine kurze Salve oder möglicherweise etwas ganz anderes, vielleicht auch Orthopädisches war.

Ich selbst hatte schon mehrfach solche gefühlten "Salven". Letztes Jahr habe ich ein älteres EKG von mir beim HA ausdrucken lassen, auf dem innerhalb von nicht einmal zehn Sekunden vier Extrasystolen zu sehen waren. Ich habe das nochmals von der AI checken lassen und die kam zu dem gleichen Schluss wie der Kardiologe. Vereinzelte SVES und VES.

Interessanterweise habe ich diese damals entweder überhaupt nicht wahrgenommen oder kann mich zumindest nicht mehr daran erinnern.

Das zeigt auch, wie unterschiedlich wir solche Rhythmusgeschichten wahrnehmen können. Manche ES spürt man extrem deutlich, andere wiederum überhaupt nicht.

Bei mir fühlen sich solche ES manchmal sogar wie eine Art Röcheln oder Blubbern im Brustkorb an, fast so, als würde sich dort Wasser bewegen oder schnell hin und her schwappen.
Aber wie ich bereits geschrieben habe, empfindet das jeder anders.

Auch Schlaf und Medikamente können dabei eine Rolle spielen.

Wie hier bereits angesprochen wurde, könnte zb. dein Betablocker bzw. eine Veränderung der Dosierung Einfluss auf deinen Herzrhythmus haben.

Auch bei Benzodiazepinen wie Tavor, Diazepam, Alprazolam kann es beim Nachlassen der Wirkung zu einer Art Gegenreaktion des Nervensystems kommen.
Dabei können innere Unruhe, verstärkte Anspannung und Herzklopfen auftreten, wodurch möglicherweise auch Extrasystolen begünstigt werden.

Gerade wenn man ohnehin sehr empfindlich auf Veränderungen des vegetativen Nervensystems reagiert, könnte das eine Rolle spielen.

Ich würde an deiner Stelle deshalb versuchen, nicht jede einzelne Empfindung nachträglich bis ins kleinste Detail zu analysieren. Denn manchmal führt gerade diese ständige Suche nach einer Erklärung dazu, dass man sich noch intensiver mit seinem Herzen beschäftigt. Das wäre dann eher Kontraproduktiv.

Dass, du das mit deinem Hausarzt besprechen möchtest, finde ich sinnvoll. Gerade wenn dieses Flattern jetzt komplett neu ist oder wiederholt auftritt, könnte ggf. ein LZ EKG oder ein mobiler EKG Rekorder helfen, den tatsächlichen Herzrhythmus während solcher Beschwerden festzuhalten.

Und ganz wichtig noch,
Selbst wenn es mehrere Extrasystolen hintereinander waren, bedeutet das nicht automatisch, dass dahinter etwas Gefährliches stecken muss.