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Edgar44
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Hallo,

ich hatte heute ein Blutbild wo steht
CK-MB Wert 19 (NORM bis 25)
Gesamt CK 214 (NORM bis 190)

Jetzt steht im Netz folgendes

Jetzt steht im Netz folgendes:

Wichtig hierbei ist der Anteil des CK-MB-Wertes am Gesamt-CK-Wert. Liegt dieser zwischen 6 und 25 Prozent, weist das auf eine Schädigung der Herzmuskulatur bzw auf ein Herzinfarkt.

Also ich war nicht so stark in Mathe aber ich komme auf über 6%.

Hab ich das richtig ausgerechnet?

Meine Symptome passen ja auf ein HI.

13.08.2024 #1


44 Antworten ↓
DrSeltsam

DrSeltsam
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@Edgar44
Natürlich versteh ich dich und ich wollte auch nicht unfreundlich oder respektlos sein. Ich meinte damit nur, Du solltest dich nicht so sehr an die CK-Werte "klammern".

Dein Herz ist gut untersucht, ebenso alle anderen in Frage kommenden Organe so wie ich das in deinen anderen Beiträgen gelesen habe. Ich habe auch deine Blutwerte gesehen, die ja jetzt auch nicht so extrem sind. Ein paar sind vielleicht grenzwertig, aber selbst die Cholesterinwerte sind noch einigermassen ok – da habe ich schon wesentlich schlimmeres gesehen (und gehabt).

Um einen Wert würde ich mich allerdings auf jeden Fall kümmern: Vitamin D.

Kurze Geschichte dazu von mir selbst: Vor ein paar Jahren habe ich plötzlich eines Abends Krämpfe oder besser krampfartige Schmerzen in beiden(!) Unterarmen bekommen, die allmählich hoch bis zu Schulter zogen. Das tat so weh, dass ich Arme und Hände kaum noch bewegen konnte und die Bewegungen die ich machen konnte, waren tatterig und kraftlos. Das Ganze war nach etwa 15 - 20 Minuten wieder vorbei, ist in den nachten Wochen immer wieder aufgetreten.

Hausarzt, Orthopäde und Neurologe haben nichts gefunden, zumal das in beiden Armen gleichzeitige auftreten auf nichts bekanntes schliessen lässt. Die Blutwerte wurde bei der Gelegenheit auch abgenommen, und auffällig war ein Vitamin D Wert von 8 ! Dein Wert ist zwar höher, aber auch weit davon entfernt normal zu sein.

Unabhängig von den Problemen mit den Armen habe ich mein Vitamin D Wert wieder aufgebaut – und seitdem er wieder im normalen Rahmen ist auch keine Probleme mehr mit den Armen gehabt. Das muss bei dir nicht damit zusammenhängen, aber es schadet ja nichts den Wert wieder aufzubauen.

Wenn das noch nicht mit deinem Doc abgesprochen ist und Du was nimmst, dann besorg' dir selbst was und prüfe alle 2 Monate deinen Vitamin D Wert (es gibt Selbsttest dafür, wenn Du nicht immer zum Arzt rennen willst).

13.08.2024 21:35 • #36


Zum Beitrag im Thema ↓

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CK-Wert und CK-MB 6 % - Erfahrungen

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Faultier
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Zitat von Afraid1992:
@Faultier also ich kann da nur von mir sprechen. Ich war immer fitter, wenn mein Vitamin D Spiegel hoch war. Das hat sich dann später mit den Blutwerte bestätigt. War ich abgeschlagen und müde, hat sich dann ein Vitamin D Mangel herauskristallisiert. Ich vertraue da eher auf die Ärzte und Studien, die das bewiesen ...

Eben diese Studien sind größtenteils nicht aussagekräftig und die Ärzte glauben trotzdem daran.
Müde und abgeschlagen kann man auch einfach so sein.
Wer sagt dir denn das die Verbesserung deines Gesundheitszustandes nicht auch durch
Pillen aus Traubenzucker erreicht werden kann?
Der Arzt muss dir das bloß als was anderes verkaufen 😉
Es wäre viel interessanter herauszufinden warum gerade Menschen mit Depressionen und anderen psychischen Erkrankungen überhaupt einen Vitamin D Mangel haben.
Liegt es jetzt an der oft einseitigen Ernährung oder weil sie Stubenhocker sind? Oder kann der Körper einfach schlechter bestimmte Vitamine speichern?
Fest steht *tritt diesen Leuten in den Hintern* und motiviere sie dazu sich mehr zu bewegen,ihre Ernährung umzustellen und es es geht ihnen wie durch ein Wunder besser.

Es soll hier aus dem Beitrag aber keine Vitamin D Diskussion werden.
Jeder hat eine Meinung zu dem Thema und das ist gut so.
Ich würde mich nur freuen,wenn man nicht immer gleich Vitamin D oder B12 oder was auch immer als die Lösung für alle Probleme sieht.In Einzelfällen mag es helfen,aber auch hier kann man einen Placebo-Effekt nie ganz ausschließen.
Mir persönlich hilft ein Spaziergang an der frischen Luft mehr als jede Vitamin D Pille.
Und nein der muss nicht bei Sonne sein 😉 das funktioniert auch am Abend ohne Vitamin D.
Vielleicht wäre das ja auch was für den Thread Ersteller um aus diesem Gedankenkarussell zu kommen und um zu erkennen,dass eben keine schwere Erkrankung wie ein Herzinfarkt o.ä hinter seinen Symptomen steckt.

13.08.2024 22:48 • #43


Zum Beitrag im Thema ↓


F
Naja der CK Wert kann bei vielen Erkrankungen verändert sein.
Muskeln gibt es viele im Körper und es muss jetzt nicht gerade der Herzmuskel betroffen sein.
Ich denke in erster Linie nimmt man den Troponin Wert um einen Herzinfarkt auszuschließen bzw zu bestätigen.
Ein Herzinfarkt ist ja i.d.R ein Ereignis wo man jetzt nicht mehr groß Zeit hat zum Arzt zu gehen und irgendwelche Laborwerte zu überprüfen und danach Dr Google zu befragen.Das macht man im Krankenhaus.
Wenn du Beschwerden hast würde ich mich mit so etwas nicht aufhalten.

#2


E
Zitat von Faultier:
Naja der CK Wert kann bei vielen Erkrankungen verändert sein. Muskeln gibt es viele im Körper und es muss jetzt nicht gerade der Herzmuskel ...

Im Internet steht ganz klar dass überall CK-MB diese 6% deuten auf ein Herzinfarkt. Was ist aber nicht verstehe. Selbst wenn ich die Norm Werte nehme die das Labor ja im Befund vorgibt kommt man auf über 6%.
Wie rechnet man das denn aus ?

#3


E
Zitat von Faultier:
Naja der CK Wert kann bei vielen Erkrankungen verändert sein. Muskeln gibt es viele im Körper und es muss jetzt nicht gerade der Herzmuskel ...

Was sollte ich deiner Meinung nach tun. Am besten in die Notaufnahme ? Oder was meinst damit nicht aufhalten ?

#4


F
Zitat von Edgar44:
Was sollte ich deiner Meinung nach tun. Am besten in die Notaufnahme ? Oder was meinst damit nicht aufhalten ?

Richtig ein Herzinfarkt ist ein Notfall (selbst wenns im Nachhinein nur ein Fehlalarm ist)
Aus dem Grund immer 112 und sich mit dem Rettungsdienst in die Klinik fahren lassen.
Eventuell kommt es ja gar nicht soweit weil nix auf einen Herzinfarkt hindeutet und die wieder gehen.
Per EKG sehen die ja schon deutliche Hinweise in Form von Rhythmusstörungen oder eben gar nix.Kein ärztlicher Bereitschaftsdienst o.ä.Selber fährt man da auch nicht in die Notaufnahme weil unterwegs jederzeit etwas passieren könnte.

#5


F
Und nochmal der CK MB Wert ist nicht annähernd so aussagekräftig wie der Troponin Wert.
CK MB kommt auch noch wo anders im Körper vor und nicht nur im Herzmuskel.Desweiteren können die CK MB Werte falsch positiv sei z.b aufgrund bestimmter Medikamente,grosser Anstrengung usw.
Sich auf diesen Wert zu verlassen ist keine gute Idee.

#6


E
Zitat von Faultier:
Und nochmal der CK MB Wert ist nicht annähernd so aussagekräftig wie der Troponin Wert. CK MB kommt auch noch wo anders im Körper vor und nicht ...

Diese 6% müssen eine andere Berechnungsformel haben. Weil selbst wenn ich die Normwerte aus dem Labor Bericht entnehme komme ich trotzdem aus über 6% !?

#7


F
Zitat von Edgar44:
Diese 6% müssen eine andere Berechnungsformel haben. Weil selbst wenn ich die Normwerte aus dem Labor Bericht entnehme komme ich trotzdem aus über 6% !?

Was die Berechnung betrifft ist das eine Frage für den Kardiologen.Wir sind hier keine und beschäftigen uns auch nicht mit solchen Berechnungen.Ich finde es sehr seltsam,dass du dich so auf diesen Wert verschiesst anstatt lieber die Zeit zu nutzen um deine Beschwerden abzuklären.
Ich beschäftige mich während einer akuten Gallenkolik ja auch nicht mit dem Thema was ich danach essen sollte sondern bin froh wenn mir ein Arzt ein krampflösendes Medikament gibt und ich wieder durchatmen kann.
Irgendwie ist das schon sehr seltsam was du da machst.

#8


F
Wenn ich das richtig sehe hast du schon seit gestern um 9 Uhr Beschwerden,höchstwahrscheinlich noch länger und bist immer noch am überlegen wie man den CK Wert berechnet.
Ich hätte da andere Sorgen ...du nicht?
Steckt da nicht eher der Kopf dahinter und spielt dir einen Streich?
Angst kann sich ja auch so äußern.

#9


Nova_Sol
@Edgar44 verstehe ich auch nicht.. bei mir sind das auch immer über 6% gewesen. Obwohl beides im
Normbereich war. Es zählt wohl nur dann, wenn überhaupt ein Wert zu hoch ist. Bei dir ist das aber so minimal, da würde ich nichts drauf geben.

#10


W
@Edgar44
Du hast das Blutbild doch nicht alleine gemacht.
Was mich wundert, dass hier keiner fragt:
Was hat dein Arzt dazu gesagt?

Er ist der Fachmann dafür, nicht du oder Google, auch wenn das ängstliche Gehirn einem das gerne einreden will!

Wenn er dich mit dem Wert ohne Drama nach Hause lässt, dann ist es NICHT deine Aufgabe danach zu googeln und so lang das Blutbild zu zerpflücken bis du Angst hast 🤷‍♀

x 2 #11


P
Nimmst du wegen des erhöhten Cholesterins Statine ein? Diese können den Wert erhöhen. Stress übrigens auch und davon hast du gerade extrem viel.

Du schreibst, du hast Symptome von Herzinauffizienz. D.h. du bist kaum noch belastbar mit Atemnot, Schwindel, Kaltschweißigkeit, blauen Lippen bei Anstrengung?

#12


E
Zitat von Pauline333:
Nimmst du wegen des erhöhten Cholesterins Statine ein? Diese können den Wert erhöhen. Stress übrigens auch und davon hast du gerade extrem viel. ...

Wie kommst du drauf das ich Herzinauffizienz bin und blaue Lippen und Atemnot und sowas habe ?

#13


Nova_Sol
@Edgar44 du schriebst, dass deine Symptome auf eine Herzinsuffizienz passen. Also schließt man daraus, dass du blaue Lippen, Atemnot etc. hast. Wenn das nicht der Fall ist, hast du auch keine Symptome einer HI.
So meinte Pauline das wohl

x 1 #14


P
Zitat von Edgar44:
Meine Symptome passen ja auf ein HI.


Ich hatte HI als Herzinauffizienz gedeutet. Jetzt sehe ich, dass du "ein HI" schriebst. Du meinst also Herzinfarkt, richtig?
Aber das wären ja auch solche Symptone. Ein Herzinfarkt macht ja nicht nur Schmerzen, sondern in erster Linie die Symptome, die mit einer stark eingeschränkten Funktion des Herzens zu tun haben. Da das Herz den Körper mit Sauerstoff und Nährstoffen versorgt, zeigt sich ein Infarkt in erster Linie durvh Sauerstoffmangel-Symptome und Dirchblutungsstörungen.

#15


P
Zitat von Pauline333:
Nimmst du wegen des erhöhten Cholesterins Statine ein? Diese können den Wert erhöhen. Stress übrigens auch und davon hast du gerade extrem viel.


Magst du denn auch noch hierauf antworten @Edgar44?

#16


E
Zitat von Pauline333:
Magst du denn auch noch hierauf antworten @Edgar44?

Nein ich nehme keinerlei Medikamente.

#17

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E
Zitat von Pauline333:
Ich hatte HI als Herzinauffizienz gedeutet. Jetzt sehe ich, dass du "ein HI" schriebst. Du meinst also Herzinfarkt, richtig? Aber das ...

Ja aber meine Schmerzen in den Armen und im Kiefer geben mir das Gefühl das jeden Moment ein Herzinfarkt kommt !

#18


E
Zitat von Afraid1992:
@Edgar44 du schriebst, dass deine Symptome auf eine Herzinsuffizienz passen. Also schließt man daraus, dass du blaue Lippen, Atemnot etc. hast. Wenn ...

Das mit diesen 6% vom CK MB haben mich keine Sekunde schlafen lassen .

#19


Nova_Sol
Schau mal, das ist von Januar. Ich hatte das aber auch schonmal 2017 und ich habe definitiv keine herzinsuffizienz oder Herzinfarkt. Bei mir sind es sogar über 10 % und der Arzt sagte das habe keinerlei Bedeutung. Glaub bitte eher den Ärzten als Google

x 2 #20


A


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