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Shaliah
Gast

Hallo,

wer kennt diese Problematik? Ist das eine häufige Problematik von Panik-Patienten?
Die TÄGLICHEN Kämpfe in der Nacht mit dem; kurz vor dem Einschlafen - Aufschrecken meist mit Luftnot oder tiefem Luftholen, manchmal mit folgender Tachykardie und Panik, ect.
Einschlafen/Aufschrecken/Einschlafen/Aufschrecken...kann schon öfter mal 4-6 Stunden lang so gehen.
Mein Neurologe zuckt nur mit den Schultern, hätte er noch nie gehört. Ist natürlich "Futter" für meine Panik.....

Ich nehme jetzt seit ca. 4 Wochen täglich eine Schlaftablette, das hilft etwas. Die Aufschrecker kommen zwar trotzdem aber nach 1-2 schlafe ich ein. Hiermit hoffe ich dass mein Hirn das mal "verlernt". Ich leide seit ca. 15 Jahren an PA´s, seit ca. 5 Jahren massiv, das Aufschrecken beim Einschlafen habe ich nun seit fast 2 Jahren und belasten mich ganz besonders in meinen schwer depressiven Phasen.

Vielleicht gibt es einen Leidensgenossen der vielleicht für sich eine Lösung finden konnte oder vielleicht weiß jemand ob das jemals wieder aufhört.
Was ich bisher in den Griff bekommen konnte ist, dass ich nicht mehr so leicht in Panik verfalle (wahrscheinlich Gewöhungseffekt). Ich habe diese Störung auch bereits "angenommen" aber ich will auch irgendwann wieder von den Schlaftabletten weg. Ich habe schon die Horrorvorstellung dass mir der Arzt keine mehr verschreibt......

Viele Grüße von Shaliah

• • 22.01.2023 x 4 #1

43 Antworten ↓
D

Der-Helfer
Mitglied

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Ja - der Feed ist alt. Aber manchmal schauen ja Leute nach und suchen nach Hilfe. Dabei stößt man dann auf Alte Beiträge.

Hier, was ich wissenschaftliches aus dem Internet zusammengefasst und übersetzt habe.

Transitional Sleep Apnoe ist nicht ungewöhnlich und wird in der Tat oft nur als normaler Teil des Phänomens des Schlafbeginns angesehen.

Während der Wachheit bestimmen Verhaltensweisen zusammen mit chemischen Mechanismen unsere Atemgeschwindigkeit.

Während unserer Anfangsstadien des Schlafes ist unsere Atemfrequenz, fast ausschließlich an die chemische Zusammensetzung in unserem Blut gebunden.

Insbesondere könnte die Menge an Kohlendioxid, die im Blut zirkuliert, zu niedrig sein, so dass, sobald du einschläfst, sich deine Atmung verlangsamt oder stoppt, um Ihr Kohlendioxid auszugleichen.

Schließlich erkennt das Gehirn das Level von
CO2, bei dem es keinen Atemzug gegeben hat und löst Wachheit aus.

Das ist es, was den Einzelnen weckt. Und weil die Atmung aufgehört hat, erlebt man eine beliebige Anzahl von Empfindungen: Ersticken,
Keuchen, Kurzatmigkeit, angehaltener Atem usw.

Sie lassen sich dann wieder nieder und treten wieder in den Übergang zwischen Wachheit und Schlaf ein - und diese zentralen Apnoen können mehrmals wieder beginnen, bevor Sie endlich den Übergang hinter sich haben und vollständig schlafen.

Da wir anfangen einzuschlafen, ist es normal, dass Atemmuster unregelmäßig werden.

Wenn Sie sich im Panikmodus befinden, während Sie versuchen, wieder einzuschlafen, kann dies Ihre Atmung flach machen, was zu mehr Ansammlung von Kohlendioxid führt, wenn Sie in den Übergang in den Schlaf gelangen.

Bis zu 40% der gesunden Personen können während des Schlaf-Wach-Übergangs zentrale Apnoen aufweisen. Die zentralen Apnoen treten während des Zeitraums auf, in dem die Chemorezeptoren zurückgesetzt werden und die Instabilität der Beatmungskontrolle auftritt. Sie sind in der Regel kurz und nicht mit einer signifikanten Sauerstoffentsättigung verbunden. Die klinische Bedeutung dieser Entität ist unbekannt.

Die Situation kann durch Angstzustände verursacht oder verschlimmert werden, insbesondere durch Angst vor der Situation.

22.01.2023 19:32 • #44

Zum Beitrag im Thema ↓
A


Aufschrecken beim Einschlafen / Einschlafstörungen

x 3

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Reenchen
Mitglied

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8
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✔ Empfohlene Antwort
Zitat von Pontronix:
Zitat von Reenchen:
Hallo,
das ist das Aufwachen, obwohl der Körper schon im Schlafmodus ist. Passiert mir auch manchmal. Früher habe ich panikartige Reaktionen gehabt. Heute reagiere ich nicht mehr so stark darauf. Im Schlafmodus schaltet der Körper den Blutdruck runter, die Atmung verändert sich und die Muskeln sowie alle Organe gehen in den Schongang. Wenn man dann aufwacht, sträubt man sich ja aktiv gegen diesen Schlafmodus und der Körper muß alle Organe wieder auf normal schalten. Da kommen dann alle Stresshormone mit einmal hoch. Besonders merkt man das an der Atmung, denn man versucht ja entgegen der Entspannung aktiv und zu hektisch zu atmen.

Grüße



Viele haben es aber keiner weis warum?!
Ist echt komisch!

Na komisch würde ich nicht sagen. Es liegt daran, daß nicht jeder gleich stark reagiert. Ich habe das früher mit Erstickungsangst erlebt, bis mir der Zusammenhang klar wurde. @engeline1705 hat das noch besser beschrieben, was beim Einschlafen im Kopf unbewußt passiert.

22.01.2016 19:27 • x 1 #14

Zum Beitrag im Thema ↓
S
Hallo, ich kenne das sehr gut. Ich habe es zwar nicht oft aber immer wieder. Ich habe das Gefühl zu schlafen dann schrecke ich auf voller Panik und schnappe nach Luft, 2-3 Atemzüge später ist es wieder gut und ich schlafe mit einem mullmigen Gefühl und starkem Herzklopfen wieder ein, dass ganze kann sich schon mal eine Stunde hinziehen.
Ein schreckliches Gefühl, aber ich habe auch keine Lösung.

Lieber Gruss

• x 1 #2

V
Hi

mh ... dieses Problem haben einige ... sogar sehr viele ... und das dein arzt da mit den schultzern zuckt verstehe ich ned ... weil es bekannt ist das das zur Angst dazu gehört.
Ich hatte das auch regelmäßig .. wenn du einschläfst .. dann musst du ja loslassen .. und genau das kannst du psychisch nicht und deswegen schreckst du jedesmal wieder hoch ... eigentlich eine ganz "normale reaktion" die echt nervig is.

lg sandra

• #3

T
ch kenne das auch ,habe es nicht immer aber in regelmäßigen Abständen ,mein Phsycholge sagt das kämme daher das wir uns im Schlaf eigentlich entspannen aber ich bzw.mein Körper es nicht zulassen möchte .Habe da am Anfang auch immer Angst gehabt das ich einen Hirnschlag oder so was bekomme weil es sich so komisch anfühlt ,finde es immer noch furchtbar aber habe nicht mehr so eine Angst davor!!



LG.Tini

• x 2 #4

T
ch kenne das auch ,habe es nicht immer aber in regelmäßigen Abständen ,mein Phsycholge sagt das kämme daher das wir uns im Schlaf eigentlich entspannen aber ich bzw.mein Körper es nicht zulassen möchte .Habe da am Anfang auch immer Angst gehabt das ich einen Hirnschlag oder so was bekomme weil es sich so komisch anfühlt ,finde es immer noch furchtbar aber habe nicht mehr so eine Angst davor!!



LG.Tini

• #5

S
was Tini und Sandra schreiben macht absolut Sinn, ist ein "Aha-Effekt"..
Dann muss ich mich wohl mindestens solange gedulden bis mein "Leerlauf" sich nicht mehr im roten Bereich befindet.....

Lieben Dank an Euch!

LG
Shaliah

• #6

Pontronix
Ich möchte dieses Thema wieder aufnehmen. Mir geht es genau so. Einschlafen, hochschrecken 120 Puls, dann fassen und nach 60sec ist mein Puls wieder bei 60-80. Früher habe ich immer eine PA bekommen, kann es jetzt aber kompensieren. Bekomme dieses oft hintereinander (5x in ca 2h), dann Schlaf ohne Aufschrecken.
Trotzdem würde ich gerne genauer wissen wo das herkommt, um dagegenzusteuern.

• #7

R
Hallo,

ich kenne das ebenfalls. Ich erkläre es für mich mit der Angst loszulassen, mich fallenzulassen. Helfen tut mir eine leise Geräuschkulisse im Hintergrund. Erzählradio, Hörbuch oder auch eine CD mit einer Entspannungsübung.

Viele Grüße

• #8

L
Das kenn ich zu gut. Ich wache nach dem einschlafen bestimmt nochmal 5x auf und erschrecke richtig, schnappe nach Luft weil ich denke ich ersticke... Hab leider noch keine Lösung dafür gefunden, wenn diese paar male dann vorbei sind schlaf ich auch gut und durch..

• #9

R
Hallo,
das ist das Aufwachen, obwohl der Körper schon im Schlafmodus ist. Passiert mir auch manchmal. Früher habe ich panikartige Reaktionen gehabt. Heute reagiere ich nicht mehr so stark darauf. Im Schlafmodus schaltet der Körper den Blutdruck runter, die Atmung verändert sich und die Muskeln sowie alle Organe gehen in den Schongang. Wenn man dann aufwacht, sträubt man sich ja aktiv gegen diesen Schlafmodus und der Körper muß alle Organe wieder auf normal schalten. Da kommen dann alle Stresshormone mit einmal hoch. Besonders merkt man das an der Atmung, denn man versucht ja entgegen der Entspannung aktiv und zu hektisch zu atmen.

Grüße

• #10

Pontronix
Zitat von Leyena:
Das kenn ich zu gut. Ich wache nach dem einschlafen bestimmt nochmal 5x auf und erschrecke richtig, schnappe nach Luft weil ich denke ich ersticke... Hab leider noch keine Lösung dafür gefunden, wenn diese paar male dann vorbei sind schlaf ich auch gut und durch..

Jeden Abend oder nur gelegentlich?

• #11

Pontronix
Zitat von Reenchen:
Hallo,
das ist das Aufwachen, obwohl der Körper schon im Schlafmodus ist. Passiert mir auch manchmal. Früher habe ich panikartige Reaktionen gehabt. Heute reagiere ich nicht mehr so stark darauf. Im Schlafmodus schaltet der Körper den Blutdruck runter, die Atmung verändert sich und die Muskeln sowie alle Organe gehen in den Schongang. Wenn man dann aufwacht, sträubt man sich ja aktiv gegen diesen Schlafmodus und der Körper muß alle Organe wieder auf normal schalten. Da kommen dann alle Stresshormone mit einmal hoch. Besonders merkt man das an der Atmung, denn man versucht ja entgegen der Entspannung aktiv und zu hektisch zu atmen.

Grüße



Viele haben es aber keiner weis warum?!
Ist echt komisch!

• #12

engeline1705
Ich hab das immer mal wieder. Im moment auch wieder da sich kurz vorm Einschlafen hochschrecke und nach Luft schnappe und mein Herzdabei rast. Sowas nennt man hyperventilieren im Schlaf. Das hat mir mein Arzt damals so erklärt. Das passiert wenn man in diesem Moment irgendwelchen unbewussten Stress oder einen etwas bedrückt...der Körper entspannt sich zu schnell aber man selbst kann nicht loslassen. Es ist ein fieses Gefühl und fühlt sich gefährlich an. Ist es abe rnicht!

• #13

R
✔ Bereits empfohlene Antwort
Zitat von Pontronix:
Zitat von Reenchen:
Hallo,
das ist das Aufwachen, obwohl der Körper schon im Schlafmodus ist. Passiert mir auch manchmal. Früher habe ich panikartige Reaktionen gehabt. Heute reagiere ich nicht mehr so stark darauf. Im Schlafmodus schaltet der Körper den Blutdruck runter, die Atmung verändert sich und die Muskeln sowie alle Organe gehen in den Schongang. Wenn man dann aufwacht, sträubt man sich ja aktiv gegen diesen Schlafmodus und der Körper muß alle Organe wieder auf normal schalten. Da kommen dann alle Stresshormone mit einmal hoch. Besonders merkt man das an der Atmung, denn man versucht ja entgegen der Entspannung aktiv und zu hektisch zu atmen.

Grüße



Viele haben es aber keiner weis warum?!
Ist echt komisch!

Na komisch würde ich nicht sagen. Es liegt daran, daß nicht jeder gleich stark reagiert. Ich habe das früher mit Erstickungsangst erlebt, bis mir der Zusammenhang klar wurde. @engeline1705 hat das noch besser beschrieben, was beim Einschlafen im Kopf unbewußt passiert.

• x 1 #14

L
Zitat von Pontronix:
Zitat von Leyena:
Das kenn ich zu gut. Ich wache nach dem einschlafen bestimmt nochmal 5x auf und erschrecke richtig, schnappe nach Luft weil ich denke ich ersticke... Hab leider noch keine Lösung dafür gefunden, wenn diese paar male dann vorbei sind schlaf ich auch gut und durch..

Jeden Abend oder nur gelegentlich?

Jeden Abend seit einigen Monaten

• #15

engeline1705
Es ist schwer etwas dagegen zu machen. Abe reins kann ich sagen je mehr man daran denkt umso wahrscheinlicher kommt es. Vielleicht vorher etwas Entspannungsübungen machen...irgendwie Stress abbauen. Ich weiss ist nicht leicht Smile nicht zu spät ins Bett gehen, versuchen nicht an Probleme zu denken im Bett oder an etwas was so am Tag war oder was man noch zu tun hat usw.

• #16

Pontronix
Zitat von Leyena:
Zitat von Pontronix:
Zitat von Leyena:
Das kenn ich zu gut. Ich wache nach dem einschlafen bestimmt nochmal 5x auf und erschrecke richtig, schnappe nach Luft weil ich denke ich ersticke... Hab leider noch keine Lösung dafür gefunden, wenn diese paar male dann vorbei sind schlaf ich auch gut und durch..

Jeden Abend oder nur gelegentlich?

Jeden Abend seit einigen Monaten


Und hast du einmal Ursachenforschung betrieben warst du seitdem anders machst ?
Also gibt es vielleicht einen direkten Auslöser oder nicht ?
Das sind die Fragen die ich mir stelle .. Aber keine Antwort finde Sad

• #17

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Pontronix
Zitat von engeline1705:
Es ist schwer etwas dagegen zu machen. Abe reins kann ich sagen je mehr man daran denkt umso wahrscheinlicher kommt es. Vielleicht vorher etwas Entspannungsübungen machen...irgendwie Stress abbauen. Ich weiss ist nicht leicht Smile nicht zu spät ins Bett gehen, versuchen nicht an Probleme zu denken im Bett oder an etwas was so am Tag war oder was man noch zu tun hat usw.


Ja, funxt aber nicht Sad

• #18

engeline1705
ich weiss ist schwer....heisst aber wenn das mehrere Tage hintereinander auftritt musst du mit etwas überfordert sein oder belastet...versuche mal nachzudenken was dich belastet oder dir Angst macht und vielelicht komsmt du ein Stückchen näher

• x 1 #19

P
Ich kenne das auch, zum Glück habe ich das nicht sonderlich oft. Wenn es da ist, schrecke ich aber recht oft hoch, auch so 6 Mal oder so. Habe auch bisher keine Lösung, außer, vor dem Einschlafen schon möglichst entspannt und runtergefahren zu sein, durch Entspannungsübungen oder auch Fernseher laufen lassen, CD hören etc. Aber das fällt vielen ja ohnehin schwer, also keine Patentlösung...

• #20

A


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Dr. Hans Morschitzky
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