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Shera

Shera
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Gestern Abend ist etwas passiert, dass mich echt schockiert hat.. Habe das auch in einem anderen Forum gepostet, aber so garkeine Resonanz erhalten. Ist ein bissl länger.
Gestern Abend wartete Ich an der Bahnhaltestelle, bei der auch andere Menschen anwesend waren. Auch zwei völlig betrunkene Männer (flasche Korn noch in der Hand) einer davon krass aggressiv. Habe versucht die zu ignorieren, als er 50 cm (ca) von mir entfernt einen Mülleimer kaputt trat. Das hat mich total erschrocken. Dann kam die Bahn, er ist auch eingestiegen, von vorne bis hinten getorkelt. Hat irgendwie jemanden gesucht, mit dem er sich streiten konnte. Hat er dann in einem Herrn, der durch seine Kleidung gekennzeichnet, bei einem Wachschutz arbeitet. Der Aggressive fängt an zu beleidigen, der andere bleibt sehr Souverän (Respekt!), hat sich auf nichts eingelassen, weder Streit, noch Provokation. Der besoffene wollte ihn unbedingt schlagen. Ich habe mich unauffällig dazu gestellt, bzw in Sichtweite von dem Wachschutzherrn, und mein Handy mit der 110 in seinen Blickwinkel gehalten, also gefragt, ob ich die Polizei rufen soll. Er hat verneint.
Ich blieb trotzdem da und der Besoffene hat ihn, als er Aussteigen wollte aus der Bahn geschubst! Das fand ich krass. Und hatte klar, auch angst. Ich wollte aber nicht aussteigen, weil da noch ältere Menschen (60+ so) in der Bahn waren. Ich hatte einfach Angst, dass, wenn was passiert, niemand eingreift. Oder die Polizei ruft. Ich kenne mich, ich wäre, wenns hart auf hart kommt, dazwischen gegangen.
Dann kam der Typ zu mir, hat iwas von Sorry gefaselt und wollte mich begrapschen. Das habe ich nicht zugelassen, da hat er mich beleidigt und sich ein neues "Opfer" gesucht. Einen ca 75-80 jährigen Herrn. Ich bin direkt zum Bahnfahrer, der gesagt hatte, dass er gleich käme. Als der Besoffene das gesehen hat, ist er direkt aus der Bahn gestürmt.
Ich habe trotzdem das Gefühl, dass ich hätte mehr tun sollen, habe ein total schlechtes Gewissen, weil ich den Wachschutztypen "im Stich" gelassen habe.
Grade an die Frauen, wie denkt ihr? Wie hättet ihr reagiert?
Und an die Männer: Es waren Männer in der Bahn, zwar wenige, aber alle haben beobachtet und nichts getan. Warum?
Okay, der Wachschutz Herr konnte sich bestimmt verteidigen, aber der alte Herr doch nicht?
Habt ihr Angst? Ist es euch egal?

13.04.2018 x 2 #1


29 Antworten ↓
steffi_is_queen

steffi_is_queen
Mitglied

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68
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4
Danke erhalten:
25
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@RabbiT

Öhm.. nö!
Du hast doch absolut recht.. also so sehe ich das.. nur du hast das ganze sehr gut in Worte gefasst.

Ich lebe nun seit fast acht Jahren in Berlin.. bin nun auch Mutter.. was an Grundschulen und schon in Kitas abgeht haben wir nun mittlerweile auch erfahren..

Ich versuche immer S- und U- Bahn zu meiden.. zum Glück reicht bei mir meist Bus und Tram.. und selbst da haste zu gewissen Zeiten ein ungutes Gefühl..

Man muss ja schon Angst haben gewisse Leute falsch anzusehen oder einfach nur da zu sein..

Ich war 2012 das letzte Mal aufm Weihnachtsmarkt.. ich habe aber vorher schon nicht viel von Menschenmassen gehalten.. ich schränke mich in der Hinsicht sowieso nicht ein..

Ich war so froh Silvester in Ruhe zu viert zu Hause zu verbringen.. Ende.

Selbst mit dem Zug in meine Heimat hab ich extrem Schiss..

Vielleicht bin ich in der Hinsicht zu ängstlich, vielleicht ist es auch nur gesunder Schutzmechanismus meines Hirns.. kein Plan..

Mittlerweile passiert täglich mindestens einmal was. Heute morgen in den Nachrichten der Typ der seine Ex und seine Tochter erstochen hat, dann n Typ der sich n Kind schnappt und vor den Zug springt.. und noch irgendwas.. Es reicht doch.

13.04.2018 21:11 • x 2 #30


Zum Beitrag im Thema ↓

A


Gewalt in ÖPNV jeglicher Art

x 3


R

RabbiT
Gast

Nun. Ich wette, ich mache mir mit meiner Aussage zu dem Thema hier ganz viele Feinde, aber NOCH gibt es Meinungsfreiheit, also drauf geschittn.

Diese Zustände (Körperl. Gewalt usw. in der Öffentlichkeit) wird noch viel mehr ansteigen. Statistiken zeigen es ja bereits. Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung, schwere Körperverletzung (mit Todesfolge), Raub usw. sind mittlerweile in vielen Bereichen Deutschland völlig außer Kontrolle geraten. Die Gefängnisse sind komplett überfüllt, seit 2015 (ich werde nicht sagen, wer da jetzt alles einsitzt, dann werde ich sofort als rechts und was weiß ich beschimpft, werde ich denke ich aber trotzdem lel Smile )
Ich habs aber satt, dass von der linksversifften Propaganda der gesunde Menschenverstand immer mehr außer Kraft gesetzt und geradezu verboten wird. Frauen sind mittlerweile sehr gefährdet, vor allem junge Mädchen und Frauen im Alter von 12-30 Jahren, dank des sog. Taharrusch dschama'i. Wer immernoch behauptet das wäre Panikmache, ist von den Gutmenschen und manipulierenden Medien verblendet.
Wir hatten auch vor der Welle genug Probleme mit Asozialen, die meist unschuldige Menschen belästigten, beraubten oder schlimmeres. Nun haben wir aber ein viel krasseres Problem. Die Psychiatrien sind mittlerweile mit jungen Frauen aus gewissen Ländern gefüllt (hab es 2017 hautnah miterlebt), traumatisierte, verletzte und missbrauchte Frauen die gehofft haben hier finden sie Schutz. Mhm, na klar.
Es gibt mittlerweile nichts mehr schönzureden.
Nun zum Teil mit der Zivilcourage: Früher, war es noch fast unbedenklich einzugreifen. Sicher, jeder kann, könnte immer bewaffnet sein, aber wenn man der Person zB. körperlich überlegen ist und sich nicht alleine gegen eine ganze Gruppe aggressiver Primaten stellen muss, sollte man immer eingreifen und Helfen. Heute muss man aber nachdenken, ob einer Person geholfen ist die bedroht wird und evtl. abgestochen, ob man dann wirklich eingreifen sollte oder umgehend die Polizei verständigt und der Polizei unmissverständlich zu verstehen gibt, dass sie innerhalb der nächsten Minuten da zu sein haben. Der Gedanke ist unglaublich grausam und abstoßend aber leider, leider leben wir nicht mehr in einem halbwegs sicheren Land.
Und nun schwingt die braune Keule gegen mich, ist mir so krass egal. Ich stehe zu meinem Wort. Smile

13.04.2018 20:40 • #29


Zum Beitrag im Thema ↓


Schlaflose
Zitat von Shera:
Ich habe trotzdem das Gefühl, dass ich hätte mehr tun sollen, habe ein total schlechtes Gewissen, weil ich den Wachschutztypen "im Stich" gelassen habe.


Häh? Der hat euch doch in Stich gelassen, da er wieder ausgestiegen ist. Oder habe ich das falsch verstanden?

Zitat von Shera:
Grade an die Frauen, wie denkt ihr? Wie hättet ihr reagiert?


Ich würde mich bei einer solchen Situation so weit wie möglich wegstellen und mich nicht einmischen.

#2


igel
Mit Besoffenen ist es problematisch, erfahrungsgemäß kann man denen richtig gründlich ein paar reindonnern, und die reagieren kaum. Ich hätte ihn im Auge behalten bis die Polizei kommt.

#3


xandr
Hi. Alles richtig gemacht, mehr konnte man da auch nicht machen.. Freunde

#4


igel
Warum haben die Männer,wie so oft, nichts getan....weil es Schwachmaten waren.

x 1 #5


xandr
Ignorieren ist manchmal besser, auf das hat der Angreifer auch gehofft das jemand lässt sich provozieren..

#6


igel
Ignorieren, so lange er niemand angreift oder gefährdet. Beste Lösung.

x 1 #7


dont_panic
Zitat von Shera:
Grade an die Frauen, wie denkt ihr? Wie hättet ihr reagiert?
Und an die Männer: Es waren Männer in der Bahn, zwar wenige, aber alle haben beobachtet und nichts getan. Warum?


Warum diese Unterscheidung ? Die Frauen hätten doch ebenfalls "etwas tun" können (was auch immer du damit meinst).
Völlig unabhängig vom Geschlecht finde ich deine (zweite) Reaktion aber genau richtig: den Bahnfahrer informieren und ihn bitten, über Funk die Polizei zu rufen. Und das ruhig "heimlich", damit der Typ das nicht merkt und du damit zum neuen Ziel wirst.

x 1 #8


E
Du hast nichts verkehrt gemacht. Das keiner was macht, ist normal. Das erlebte Ich auch 2016 mitten im dortmunder BHF, als mich ein Neonazi anpöbelte (hätte Ich wegklatschen sollen).

Schwer zu sagen, wie Ich reagiert hätte, da Ich nicht dort war, mich bisher nie boxte und außer Tierabwehrspray (noch) mit nichts anderem "ausgestattet" bin. Hätte trotzdem ausarten können, da Ich dieses Gesocks so gut wie jeden Tag sehe und Ich nicht begreifen kann, wie solche ### draußen frei herumlaufen können. Mit Messer oder Pistola ausgerüstet, kann (muss) man selbstverständlich dazwischengehen.

#9


igel
@Veritas : Eigentlich hättest Du dem Fascho was auf die Fresse geben können, uneigentlich dreht der den Spiess dann um und Du hast Stress, Körperverletzung und so...

x 1 #10


E
Ja, allzuviel fehlte nicht, der war zwar deutlich größer, aber Abschaum hat auch 'ne kleine Lektion verdient... Möchtegerns sowieso. Wink Naja, es ist nichts passiert, aber 'ne mögliche Anzeige hätte Ich dann in Kauf genommen.

x 1 #11


J
Mittlerweile sind in einigen Bahnen im Ruhrgebiet Security.
Bin viel mit der Bahn unterwegs aber hab bisher zum Glück keine Gewalttaten mitbekommen.

#12


Shera
Zitat von dont_panic:

Warum diese Unterscheidung ? Die Frauen hätten doch ebenfalls "etwas tun" können (was auch immer du damit meinst).
Völlig unabhängig vom Geschlecht finde ich deine (zweite) Reaktion aber genau richtig: den Bahnfahrer informieren und ihn bitten, über Funk die Polizei zu rufen. Und das ruhig "heimlich", damit der Typ das nicht merkt und du damit zum neuen Ziel wirst.


Das war nicht böse gemeint, aber ich habe es schon öfter erlebt, Frauen greifen ein, Männer nicht.
Ich habe direkt eine Freundin angerufen, die Sagte auch: richtig so.
Als ich das meinem Bruder erzählte, sagte er: ja, kann man nicht viel machen.
Ich habe das wirklich schon so oft mitbekommen, dass Frauen, selbstverständlich nicht alle, sich eher einsetzen. Und Männer kaum. Ich frage mich einfach, warum das so ist.
Wenn ich einen Streit mitbekomme, beobachte und analysiere ich das erstmal, um zu entscheiden, ob eingegriffen werden muss.
Männliche Bekannte (Bruder/Ex-Freund) wollten immer so schnell wie möglich die Situation verlassen. Ich verstehe das nicht.
Beantworten können sie mir das dann nie.

#13


E
Schiss, Überforderung, "mir doch egal"-Haltung (nachvollziehbar allerdings, wenn sich Asis unter sich schlagen)...

#14


Schlaflose
Zitat von Shera:
Das war nicht böse gemeint, aber ich habe es schon öfter erlebt, Frauen greifen ein, Männer nicht


Das liegt daran, dass Frauen emotional reagieren, oft ein Helfersyndrom haben (wie du offensichtlich auch) und dazu neigen, sich selbst zu opfern. Männer hingegen sind eher rational und vernünftig und bringen sich nicht unnötig in Gefahr.

#15


Mondkatze
Zitat von Schlaflose:

Das liegt daran, dass Frauen emotional reagieren, oft ein Helfersyndrom haben (wie du offensichtlich auch) und dazu neigen, sich selbst zu opfern. Männer hingegen sind eher rational und vernünftig und bringen sich nicht unnötig in Gefahr.


Da muß ich was zu sagen.
Du weißt anscheinend nicht, was ein Helfersyndrom ist.
Meinst Du ernsthaft, dass Frauen nur deshalb helfen, weil sie Probleme haben?
Und was soll denn der Quatsch, dass Frauen dazu neigen, sich selbst opfern zu wollen?
Na, da fällst Du ja schon mal aus der Rolle.

Also, ich bin auch eine Frau, ich habe kein Helfersyndrom, denn sonst hätte ich meine beiden Berufe nicht ausführen können.
Und ich neige absolut nicht dazu, mich zu opfern.
Uah, wie gruselig.

Ich finde es absolut mutig, wenn Frauen eingreifen, weil andere zu feige dazu sind.
Es gehört zur Pflicht eines jeden Bürgers einzugreifen. Wobei man sich dabei weder opfern, noch selbst in Gefahr bringen muß.
HIlfe holen kann jeder!

Auch die Gaffer.

x 5 #16


Schlaflose
Zitat von Mondkatze:
Na, da fällst Du ja schon mal aus der Rolle.


Ja, ich falle aus der Rolle, nämlich aus dieser typischen Rolle, die hier im Forum bei vielen herrscht. Ich bin mir nämlich selbst am wichtigsten.

Zitat von Mondkatze:
Ich finde es absolut mutig, wenn Frauen eingreifen, weil andere zu feige dazu sind.


Du nennst es Feigheit. Ich nenne es Vernunft.

Zitat von Mondkatze:
Und ich neige absolut nicht dazu, mich zu opfern.


Ach nein? Und was ist das, was du im Büro mit dir machen lässt? Ich wollte das bisher nie so sagen, aber wie du mir, so ich dir.

x 2 #17

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Mondkatze
Zitat von Schlaflose:

Ja, ich falle aus der Rolle, nämlich aus dieser typischen Rolle, die hier im Forum bei vielen herrscht. Ich bin mir nämlich selbst am wichtigsten.



Du nennst es Feigheit. Ich nenne es Vernunft.



Ach nein? Und was ist das, was du im Büro mit dir machen lässt? Ich wollte das bisher nie so sagen, aber wie du mir, so ich dir.



ja, so kenne ich Dich.
Schlicht und berechenbar.

Billige Retourkutsche.

Im Büro mag es ja sein, dass ich manchmal das Opfer bin.
Aber ich selbst mache mich nicht dazu. Das hat andere Hintergründe.
Dass Du das niciht verstehtst, ist mir schon klar.


Denk Du nur schön an Dich.

Wenigstens einer.

x 1 #18


kopfloseshuhn
Also ich würd emich selbst nie einmischen. Dazu habe ichzu viel ANgst. Aber Hilfe holen, ja kann ich. Mach ich.
Hab auch schon anderswo (jetzt nicht in öffis) die Polizei angerufen.
Wie da, wo ich gesehen habe (zufällig durchs Fenster), dass unser Nachbar seine Frau durch die Wohnung prügelt und in einen Glastisch geschubst hat der kaputt ging.

Einmischen, nein. Aber Hilfe holen auf jeden fall.
Und das kann jeder will ich mal meinen in einer Zeit wo so ziemlich jeder ein Smartphone in der Tasche hat.

x 1 #19


Schlaflose
Zitat von Mondkatze:
ja, so kenne ich Dich.
Schlicht und berechenbar.


Und wie kenne ich dich? Hysterisch und kopflos.



Zitat von Mondkatze:
Billige Retourkutsche.


Ob billig oder nicht, ich lasse mir nichts einfach so gefallen. Wenn du bei der Arbeit auch so reagieren würdest, würden sie das alles nicht mit dir machen, aus welchen Hintergründen auch immer. Lieber eine billige Retourkutsche, als sich kaputt machen zu lassen.



Zitat von kopfloseshuhn:
Einmischen, nein. Aber Hilfe holen auf jeden fall.


Das ist auch meine Devise. Aber ürsprünglich ging es ja nur darum, dass eher Frauen eingreifen als Männer. Hilfe rufen ist in meinen Augen keine Leistung, für die man Mut oder sonstwas braucht. Ich empfinde das auch nicht als helfen.

x 2 #20


A


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