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M

micherl
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habe überall nur gutes über Selank gelesen ,vor allem das es sehr gut bei generalisierte angststörung helfen soll.ich habe einen Anbieter gefunden von dem ich Selank beziehen kann ,allerdings nur Mindestabnahme von 20 Nasensprays.Der preis wäre günstig , 15 euro pro Fläschen.Da mir aber 20 Fläschen zu viel sind und ich Selank auch erst mal probieren möchte ,wollte ich wissen wer von euch jemand ein Fläschen braucht.Lieferung zu mir ca.1 Woche

29.09.2016 #1


33 Antworten ↓
C

chaosdenkerin
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Die relevante Frage ist hier nicht zuerst wie viel Selank man bestellt, sondern welchen Staus das Mittel in Deutschland nach behördlicher Einschätzung hat. Da bestehen verschiedene Möglichkeiten:

- Nahrungsergänzungsmittel: Unproblematisch, weil das grundsätzlich erlaubt ist. Bei der Menge besteht das gleiche Problem wie auch zB bei technischen Spielzeugen aus den USA - man muss ggfs nachweisen, dass man für eine geschlossene Gruppe bestellt hat, die sich zusammen getan hat um diese Bestellung zu tätigen. Dann lassen sich rechtliche Hürden ganz leicht überwinden. Wiederholte Bestellungen könnten aber doch den Verdacht des Handels aufkommen lassen.

- Arzneimittel: Gilt Selank im Herkunftsland als Arzneimittel? Wenn dem so sein sollte und dieser Status für die Einordnung in Deutschland herangezogen wird, geht es nicht um die Menge: http://www.bmg.bund.de/themen/krankenve ... tteln.html Dann ist die Einfuhr so oder so eher nicht erlaubt, wobei es da ja noch Regelungen zur grundsätzlichen Verkehrsfähigkeit von im europäischen Wirtschaftsraum zugelassenen Arzneimitteln in den Mitgliedsstaaten gibt. Darauf würde ich mich aber aufgrund der notwendigen deutschsprachigen Kennzeichnung für die Einfuhr nicht verlassen... um die Verschreibungspflicht geht es da nicht, sondern um den Status als Arzneimittel. Und das ist in Deutschland furchtbar kompliziert.

Ein Beispiel: NAC wird als Schleimlöser bei Erkältungen angewendet; im Ausland gibt es den Wirkstoff häufig auch als Nahrungsergänzungsmittel, das die Hautalterung verlangsamen soll oder irgendwie sowas. Außerdem haben einige Studien gezeigt, dass es in hoher Dosis (mindestens 1800 mg/Tag; eine Tablette hat maximal 600mg) bei manchen psychischen Erkrankungen helfen kann. So. Das wollte ich vor Jahren dann mal ausprobieren. Allerdings wollte ich nun keine 1800mg/Tag nehmen, wenn 40 Stück um die 20€ kosten und man damit nicht mal 14 Tage hinkommt. Und dann möchte man eigentlich auch keine 1800mg/Tag von dem ekligen Zeug als Brausetabletten zu sich nehmen. DM bot eine Weile die perfekte Lösung für diese Problemkonstellation an: Dort gab es NAC in Kapseln, richtig günstig. Yeah! Das war perfekt für solche Selbstversuche! Problem gelöst - oder? Nö.

DM hat damals nämlich einen Fehler gemacht. Sie haben nicht "Nahrungsergänzungsmittel" auf die Packung geschrieben und es dabei belassen, sondern damit geworben, dass es gegen Erkältungen hilft. Dadurch war ihr Produkt ein Arzneimittel, kein Nahrungsergänzungsmittel und musste aus dem Sortiment genommen werden, weil Arzneimittel nur in Apotheken verkauft werden dürfen. Es geht also durchaus auch um die Werbung für ein Produkt. Allerdings gibt es noch mehr zu beachten: In der Apotheke hatte ich dann die Wahl zwischen Brausetabletten und Brausetabletten und habe mir eine Zeit lang Privatrezepte dafür ausstellen lassen. Es geht beim Status eines Wirkstoffs nämlich auch um die gekaufte Menge: Kleine Packungen NAC als Erkältungsmedikament sind apothekenpflichtig; große Packungen verschreibungspflichtig. Das war mir aber auf Dauer auch nicht so recht, siehe oben: Es ist ekelhaft. Aber es hat gegen meine Trichotillomanie geholfen, also habe ich gegooglet bis ich eine Lösung hatte: Ein Hersteller aus den Niederlanden füllt NAC in Kapseln, nennt sie "Nahrungsergänzungsmittel", verzichtet auf Hinweise auf Erkältungen und sowas und darf es somit durch Europa schicken, ohne jede Einschränkung. Ich habe mir jeweils einen Vorrat für 6 Monate bestellt. Perfekt! Der Wirkstoff war jeweils genau gleich, die Zusätze unterschieden sich nur aufgrund der Darreichungsform. Das war also alles total albern. Eigentlich hätte man DM auch weiterhin NAC verkaufen lassen können; um die "Gefährlichkeit" des Wirkstoffs oder sowas ging es ja offensichtlich nicht. Wenn ich das alles jetzt auf Selank übertrage, wird die Situation echt schwer einschätzbar und man sollte da ggfs offiziell klären, wie es aussieht, bevor man große Mengen importiert. Sollte was von Angsterkrankungen in irgendeiner Sprache auf der Flasche stehen, wäre das nämlich unter Umständen ein K.O.-Kriterium. Bei kleinen Mengen könnte ich mir durchaus vorstellen, dass die trotzdem einfach so durchgehen; größere Bestellungen wären wohl eher ein Problem, wenn da genauer hingesehen wird.

Um herauszufinden, was denn nun für Selank gilt, könnte man die zuständige Stellen kontaktieren; das ist hier beschrieben: http://www.bfarm.de/DE/Service/Ansprech ... _node.html Da steht, dass grundsätzlich die Länder zuständig sind; also müsste hier: https://www.zlg.de/ das jeweilige Ministerium rausgesucht werden (unten rechts). Oder man schreibt über das Kontaktformular auf der zuerst verlinkten Website das Bundesministerium an, um eine grundlegende Einschätzung zu erhalten, weil man ja auch nie so genau weiß, in welchem Bundesland denn das Flugzeug ankommt und das Paket somit zuerst von deutschen Behörden behandelt werden könnte...

- Doping: Für das Thema gilt der gleiche Link wie oben; auch dazu kann am Ende das zuständige Ministerium Auskunft geben. Grundsätzlich könnte es aber sein, dass Nootropika als Dopingmittel eingestuft werden...

LG,
Chaosdenkerin

28.09.2016 11:21 • x 4 #31


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A


Selank bestellung,wer noch?

x 3


D

Dr Med Gonzo
Gast

@igel

Das Paket schlägt beim Zoll auf. Sollte es da auf der Liste von Medikamenten / Substanzen stehen die nicht eingeführt werden dürfen dann bekommt man Post, eine Anhörung und ggf. ein Bußgeld. Selbst wenn wegen 20 Stück ein Strafverfahren eingeleitet werden sollte, dass wird genau so schnell wieder geschlossen. Kein Staatsanwalt wird deswegen eine Anklage erheben und ernsthaft vor Gericht bringen wollen. Bei einer solchen Menge fällt Handel flach. Handel würde auch bedeuten es mit einer Gewinnabsicht zu verkaufen. Also alles Faktoren die nicht vorliegen und auf dieses schmale Brett würde sich kein Staatsanwalt und kein Richter begeben, nicht mal bei uns in Deutschland. Und ich prognostiziere jetzt einfach mal, im schlimmsten Fall wird das Paket vom Zoll einfach nicht ausgehändigt, sondern dort zur Vernichtung gegeben.
Demnach wäre es klug sich beim nächsten Zollamt über eine mögliche Einführung von dem Mittel als Spray zuninformieren. Ist ein Anruf, kostet zehn Minuten, geht anonym und anschließend ist man auf der sicheren Seite.

27.09.2016 20:25 • x 1 #16


Zum Beitrag im Thema ↓


dont_panic
Wäre dabei, allerdings nicht mehr als 2 Fläschchen, würde es auch erst einmal ausprobieren und mit meinem Doc absprechen...

#2


ichbinMel
Zitat von micherl:
habe überall nur gutes über Selank gelesen ,vor allem das es sehr gut bei generalisierte angststörung helfen soll.ich habe einen Anbieter gefunden von dem ich Selank beziehen kann ,allerdings nur Mindestabnahme von 20 Nasensprays.Der preis wäre günstig , 15 euro pro Fläschen.Da mir aber 20 Fläschen zu viel sind und ich Selank auch erst mal probieren möchte ,wollte ich wissen wer von euch jemand ein Fläschen braucht.Lieferung zu mir ca.1 Woche

Macht das auch zusätzlich die Nase frei oder ist das ausschließlich gegen andere Symptome ?

#3


M
natürlich nur gegen die Symtome.es wird halt Nasal gespritzt weil über die Nasenschleimhaut eine bessere aufnahme Gewährleistet wird,also im vorfeld genaustens über Selank informieren,es ist ein Peptid

#4


ichbinMel
Zitat von micherl:
natürlich nur gegen die Symtome.es wird halt Nasal gespritzt weil über die Nasenschleimhaut eine bessere aufnahme Gewährleistet wird,also im vorfeld genaustens über Selank informieren,es ist ein Peptid


ok ich werd mich mal informieren ,danke micherl Daumen hoch
http://www.medizin-wissen.net/medizin-n ... 01401.html
klingt ganz gut ....Ich hoffe du hast nichts dagegen das ich einen Link eingestellt habe,aber so kann man gleich ein bißchen lesen dazu...denn Panikattacken und Angst haben hier doch ganz viele.

#5


D
Zwei würde ich auch nehmen. Würde mich interessieren wie das wirkt.

#6


M
ok .Dann sinds schon 6.Mit ichbinMel evtl 8

#7


RainerSkeptiker
Hallo,
ich würde auch 2 Flaschen nehmen.
Gruß´.....

#8


D
Könntest Du bitte kurz mitteilen wo Du das Präparat bestellen kannst? Ich habe im Internet keinen Shop gefunden der das Produkt vertreiben würde, nicht mal Englische Shops. Wäre für ne Information sehr dankbar. Gerne auch per PN falls Du es hier nicht schreiben möchtest.

#9


igel
Leute, Leute, vorsichtig bitte. Wer Medikamente im Internet aus dem Ausland bezieht, bekommt früher oder später Post vom Zoll. Die ist dann alles andere als erfreulich. Wenn es noch dazu Medikamente sind, die in Deutschland nicht zugelassen sind.

Damit meine ich natürlich nicht die zugelassenen Online-Apotheken.

x 2 #10


G
Zitat von igel:
Leute, Leute, vorsichtig bitte. Wer Medikamente im Internet aus dem Ausland bezieht, bekommt früher oder später Post vom Zoll. Die ist dann alles andere als erfeulich. Wenn es noch dazu Medikamente sind, die in Deutschland nicht zugelassen sind.

Zudem ist noch die Gefahr von gesundheitsgefährdenden Fälschungen zu beachten!

#11


D
Darum hat es mich auch etwas gewundert, ich habe es per Internet nirgends als Spray zum kaufen gefunden. Lediglich in einigen Shops für Bodybuilder zum spritzen, also subkutan. Deshalb auch nochmal meine Nachfrage diesbezüglich. @igel - vielen Dank für diesen sehr wichtigen Hinweis!

#12


igel
Ja, und wer grosse Mengen bezieht, dem wird unterstellt, dass er damit handelt. Dann klingelt es frühmorgens an der Haustür.....Hausdurchsuchungsbefehl. Kann schnell gehen.

Mein Bruder ist Rechtsanwalt, der hat schon viele Mandanten gehabt, die gar nicht wussten, das sie sich strafbar gemacht haben. Aber Unwissenheit schützt bekanntlich vor Strafe nicht. Der Zoll ist in den letzten Jahren immer aufmerksamer geworden, weil der Handel blüht.

#13


D
Wobei 20 Stück noch bei weitem nicht die Menge sind, wofür ein Richter einen Durchsungungsbefehl unterschreiben würde. Um jemanden einen Handel damit zu unterstellen müsste die Menge diesbezüglich schon in die Hunderte gehen unübersichtlich einen längeren Zeitraum solche Mengen bestellt werden.
Vorsichtig zu sein istbimmer gut, jedoch Bitte nicht gleich den Teufel an die Wand malen. Und was die Thematik mit Richtern, Durchauchungsbefehlen und dergleichen angeht, davon habe ich ein wenig Ahnung.

x 1 #14


igel
Du hast schon Recht, Dr. Gonzo. So schnell unterschreibt kein Richter einen Hausdurchsuchungsbefehl, zum Glück.

Aber wenn der Zoll ein Päckchen mit einem hier nicht zugelassen Medikament öffnet, wird zunächst ein Strafverfahren eingeleitet. Allerdings auch schnell wieder eingestellt, wenn ein Rechtsanwalt um Einsicht in die Ermittlungsakte bittet. Daumen hoch Die haben nämlich nichts ausser dem Umschlag, der beweist bekanntlich nicht viel. Aber aufgepasst, die speichern Namen und Anschrift ab !

Mal ganz abgesehen von der juristischen Problematik käme ich nicht auf die Idee, dubiose russische Wundermittel auszuprobieren. Aber das ist nur meine persönliche Meinung.

#15


D
@igel

Das Paket schlägt beim Zoll auf. Sollte es da auf der Liste von Medikamenten / Substanzen stehen die nicht eingeführt werden dürfen dann bekommt man Post, eine Anhörung und ggf. ein Bußgeld. Selbst wenn wegen 20 Stück ein Strafverfahren eingeleitet werden sollte, dass wird genau so schnell wieder geschlossen. Kein Staatsanwalt wird deswegen eine Anklage erheben und ernsthaft vor Gericht bringen wollen. Bei einer solchen Menge fällt Handel flach. Handel würde auch bedeuten es mit einer Gewinnabsicht zu verkaufen. Also alles Faktoren die nicht vorliegen und auf dieses schmale Brett würde sich kein Staatsanwalt und kein Richter begeben, nicht mal bei uns in Deutschland. Und ich prognostiziere jetzt einfach mal, im schlimmsten Fall wird das Paket vom Zoll einfach nicht ausgehändigt, sondern dort zur Vernichtung gegeben.
Demnach wäre es klug sich beim nächsten Zollamt über eine mögliche Einführung von dem Mittel als Spray zuninformieren. Ist ein Anruf, kostet zehn Minuten, geht anonym und anschließend ist man auf der sicheren Seite.

x 1 #16


M
http://rupharma.com
Könntest Du bitte kurz mitteilen wo Du das Präparat bestellen kannst? Ich habe im Internet keinen Shop gefunden der das Produkt vertreiben würde, nicht mal Englische Shops. Wäre für ne Information sehr dankbar. Gerne auch per PN falls Du es hier nicht schreiben möchtest.

#17

Mitglied werden - kostenlos & anonym

igel
Im Kern hast Du Recht, Dr. Gonzo. Aber mein Bruder hat mir auch von Mandanten erzählt, die ganz schönen Stress mit der Staatsanwaltschaft hatten.Bodybilder z.B, die sich Steroide bestellt hatten. Nur für den Eigenbedarf.

#18


D
Bitte hier nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Steroide sind nochmal eine ganz andere Hausnummer als Peptide, unter die das Selank fällt. Darum sage ich ja, im Zweifelsfall erstmal bei den Kollegen in grün anrufen.

x 2 #19


igel
Leute, ich meine es mit meinen Warnungen nur gut.

Steroide und dieser Seetang haben eines gemeinsam : Nicht zugelassen in Deutschland, klarer Verstoß gegen das Arzneimittelgesetz.

Aber ihr seid alle erwachsene Menschen, macht was ihr wollt. Gute Nacht

x 1 #20


A


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Dr. med. Andreas Schöpf
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