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Chelley

Chelley
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Am Anfang unsere Beziehung gab es viel Nähe zwischen uns , mittlerweile muss ich immer ankommen , damit wir überhaupt mal kuscheln oder mehr passiert. Ein Kuss bekomme ich meist auch nur zum Hallo und Tschüß sagen. Auch was Sex angeht ist es ähnlich, als ich Ihn darauf ansprach war er voll zickig und meinte , ich kann mir ja jemand anderen suchen. Er checkt einfach nicht, worum es mir eigentlich geht . Wenn ich nicht immer ankommen würde und mir gewissen Dinge einfordern würde, dann würden wir wie Bruder und Schwester leben . Natürlich ist er der Meinung, dass ich übertreibe. Ich ziehe mich dann einfach zurück und dann fragt was los ist , aber wenn ich meinen Mund aufmache passt es ihm auch nicht .
Ich liebe den Kerl aber in einer Beziehung gehören für mich gewissen Dinge dazu, sonst kann ich wirklich alleine bleiben. Bin etwas ratlos. Hat jemand ähnliches durchgemacht ?
LG Chelley

23.03.2016 #1


53 Antworten ↓
Daisho

Daisho
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Zitat von Chelley:
Ich rede sehr offen mit ihm darüber was mich stört , auch wenn es ihm nicht passt .
Ich bin eben direkt und nicht falsch, so erwarte ich es auch vom ihm.
Er ist unglücklich mit seiner beruflichen Situation aber ich kann ihm nunmal kein tollen Job aus dem Hut zaubern. ich komme mir irgendwann aber auch dumm vor , wenn ich nur ankomme. Wenn ich ihn drauf anspreche , sagt er , ich soll mir ein anderen suchen.
Ja ,ganz toll.Genau das will ich doch garnicht. Und nur um Sex geht es mir auch nicht.Doch was passiert irgendwann? Es wird einen anderen geben , der dir die Aufmerksamkeit schenkt und dann ist die Gefahr da , schwach zu werden.
Ablehnung ist für das eigene Selbstbewusstsein nämlich auch nicht grad gut .


Unnötiger Druck aber auch nicht für das Selbstbewusstsein und Empfinden deines Freundes. Da kann ich mich Grey nur anschließen. Erpressung noch weniger, denn nichts anderes ist dein Hinweis auf den Anderen, der dir die Aufmerksamkeit schenkt!
Auch meine Frage oben, 'Unterhältst du dich mit ihm ungefähr so wie mit uns?' geht grundsätzlich in die gleiche Richtung.
Warum?
Du beschreibst deinen Freund als eher introvertiert und sensibel. Streckenweise vielleicht unsicher, verunsichert durch aktuelle Umstände.
Deine Art dich mit uns zu unterhalten ist aber durchaus geeignet einem sensiblen Menschen die Lust an der Unterhaltung zu nehmen. Ein sensibler Mensch zieht sich dann schnell in sein Schneckenhaus zurück und es folgt, was Grey schon beschrieb: Unter Anderem ein Verlust von Lust Nähe zu geben und auch von Libido. Denn diese Nähe bedeutet für den sensiblen Menschen, erneut verletzt zu werden.
Frage dich einfach mal selber, wie groß deine Lust wäre, Zärtlichkeit und Nähe demjenigen zu schenken, der dich gerade noch verletzte?

Lies deine eigenen Sätze doch mal und überdenke sie:
Zitat von Chelley:
Ich rede sehr offen mit ihm darüber was mich stört , auch wenn es ihm nicht passt .


Heißt dies nicht unterm Strich, er hat sich deine Gefühle und Gedanken anzuhören, während du wie eine Dampfwalze über die seinen hinweg gehst?

Zitat von Chelley:
Ich bin eben direkt und nicht falsch, so erwarte ich es auch vom ihm. [/b].


Ist die Grenze zwischen Direkt und 'nicht falsch' zu gefühllos und verletzend nicht fließend?

Zitat von Chelley:
Doch was passiert irgendwann? Es wird einen anderen geben , der dir die Aufmerksamkeit schenkt und dann ist die Gefahr da , schwach zu werden.


Zu dieser Aussage mal deine eigenen Worte:

Zitat von Chelley:
Ja ,ganz toll.


Und meine? Wenn meine Freundin mir eine derartige Erpressung auch nur unterschwellig unter die Nase reiben würde, würde ich ihr ein paar Empfehlungen zu entsprechenden Lokalen geben und sie direkt losschicken. Allerdings mit dem Vermerk, sie bräuchte hernach nur noch kommen, um sich ihre Sachen abzuholen!
So direkt und 'nicht falsch' wie du dich selber beschreibst, wirst du - sollte dir das Gleiche passieren - vergleichbar reagieren.

Vielleicht solltest du dir ein Beispiel an dem 'Bauern mit den dicksten Kartoffeln' nehmen. Er sät das, was er ernten will. Smile

Was würdest du von einem Bauern halten, der den Boden anschreit, dieser solle gefälligst etwas wachsen lassen? Wachsen wird dann sicher etwas, aber auch etwas, dass sich zu ernten lohnt?

Zitat von Chelley:
Wie gesagt , ich kann ihn da nicht helfen. Er will ein anderen Job , doch die Vorraussetzungen sind nicht gegeben. Was soll ich denn da machen ?


Wie Grey schon andeutete: Wenn Voraussetzungen nicht vorhanden sind, kann man solche schaffen. Oder in deinem Falle, zusammen mit ihm überlegen und Lösungen schaffen.

Wenn ich deine Beschreibung richtig deute, ist er unzufrieden mit der Situation und setzt sich selber damit unter Druck. Hinzu kommt der mehr oder weniger unterschwellige Druck von deiner Seite. Beides ist für Überlegungen kontraproduktiv.
Also? Druck rausnehmen. Entspannte Situation vorbereiten. Und dann gemeinsam nach praktikablen Lösungen suchen. Und von dir sollte vielleicht statt zusätzlichem Druck oder Trost Lösungsansätze und Motivation kommen. Vorschläge, wie du ihn mit Taten unterstützen kannst. Vielleicht hilft es dir, wenn du dich einfach mal in die Schuhe deines Freundes begibst und versuchst die Geschehnisse aus seinen Augen zu betrachten?

03.03.2016 15:16 • x 3 #28


Zum Beitrag im Thema ↓

A


Er ist lieblos und kuschelt nie von sich aus

x 3


Daisho

Daisho
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Zitat von Chelley:
Es ist eine schei. Situation für ihn und ich kann sein Frust verstehen , doch ich kann ihn kein Job besorgen.


Das sollst du auch nicht.

Zitat von Chelley:
Ja, ich weiß nicht was ich machen soll?Wie würdet ihr euch denn fühlen , wenn ihr nur auf Ablehnung stößt und man immer nur ankommt ? Kennt ihr das ? Das ist auch nicht so easy wegzustecken. Ich habe jahrelang immer die Fresse gehalten und dann wurde mir das auch vorgeworfen , dass ich nix gesagt habe. Deshalb sage ich jetzt immer gleich ,was mich stört.


Ja, ich kenne das. Ich kenne auch, wenn man sich über Jahre den Mund fusselig redet, trotzdem immer alles gerade biegen darf. Und ich kenne es auch, wenn man so lange schluckt, dass es nur noch Oberkante Unterlippe steht...

Was du machen könntest? Möglicherweise die Taktik ändern? Du schreibst jahrelang 'die Fresse' gehalten zu haben. Es wurde dir vorgeworfen. Jetzt machst du 'die Klappe auf, sagst alles gleich' und jetzt komme ich und werfe es dir auch vor. Nur, beide Taktiken haben ihre Berechtigung. Beide Taktiken sind grundsätzlich richtig. Nur nicht immer, oder zu jedem Zeitpunkt...

Hier hast du einen Partner, der selber 'die Fresse hält'. Der zudem Sensibel ist. Wenn nun beide 'die Fresse' halten, wird das wohl nicht sonderlich produktiv werden. (Totenstille?) Die direkte Art könnte ihn zu leicht verletzen, wieder zum Schweigen bringen. Also auch keine Taktik, die einen Dialog begründet. Darf ich mir erlauben dir eine andere Taktik zu empfehlen?

Die ist aber zugegeben anfänglich schwerer wie Klappe halten und Direktheit zusammen: Sie nennt sich 'Fragen'. Man sorgt für eine einigermaßen entspannte Atmosphäre, so ziemlich frei von Störungen und beginnt ein Gespräch. Irgendwann beginnt man zu fragen, achtet mehr und mehr darauf den Anderen erzählen zu lassen. Hält sich dabei selber im Zaum. Es geht nur darum, dass der Andere sich öffnet. Geschwiegen und gezankt und gegenseitig verletzt wurde doch schon viel zu lange und oft, oder? Dabei ist es auch wichtig sich selber zurück zu nehmen, 'die Fresse zu halten'. Primär Fragen sind erlaubt. Optimal sollte dein Gesprächspartner 80 - 90 % des Gespräches tragen. Und lasse dir bei der jeweils nächsten Frage ruhig etwas Zeit, überlege sie. Damit nimmst du gegebenenfalls Spannung aus dem Gespräch. Sinn und Ziel des Ganzen ist deinem Partner Gelegenheit zu geben sich zu öffnen, DIR seine Sorgen und Nöte zu erzählen. Sicher, wenn es beim allerersten Mal zu 100 % klappt wäre ich der Erste, der dir gratuliert. Sicher wird mehr als 1 Gespräch notwendig sein. Aber ihr habt doch Zeit? Wollt doch länger miteinander zusammen bleiben? Und diese Technik ergibt für euch beide eine bessere Grundlage zum gegenseitigen Verstehen. Und mache dir keine Gedanken um Fragematerial. Das wird dir dein Freund reichlich liefern, wenn du ihm aufmerksam zuhörst... Very Happy

03.03.2016 16:58 • x 1 #32


Zum Beitrag im Thema ↓


M
Ja, ich, aber es war umgekehrt. Ich war der Übeltäter.

#2


Chelley
Übertäter ? Umgekehrt ? Was hast du denn konkret gemacht ?

#3


M
Eben nix, so wie dein Freund. Bei mir ist es allerdings Depression und Angstzustände usw. ich ziehe mich zurück und habe dann meist keinen Wunsch nach Nähe. Ich könnte auch jahrelang auf einer einsamen Insel sitzen. Würde mir kaum was ausmachen.
In meinen bisherigen Partnerschaften war das meist so. deshalb verzichte ich lieber gleich auf eine Beziehung, den Frauen zuliebe.

#4


Chelley
Er war ja anfangs nicht so und da waren seine Ängste bzw, Unsicherheiten noch größer, ich hab Sie ihm ja genommen und ihm gesagt, dass er sich darüber keine Kopf machen muss.

#5


M
Hm, mit der Zeit verändert sich leider auch oft Einiges zum Negativen. Männer sprechen im Allgemeinen weniger über Gefühle als Frauen, bauen oft einen Schutzschirm auf. Eine Paartherapie wäre eine mögliche Lösung. Oder getrennte Therapie. Das zahlt aber nicht die Kasse.

#6


Chelley
Ich wüsste nicht was es bringen sollte mit jemand fremden zu reden.

x 1 #7


M
Da ihr es momentan grad nicht so hin bekommt, wäre ein Vermittler vielleicht gut. Außer ihr rafft euch auf und sprecht euch komplett aus.

#8


B
Zitat von Chelley:
Auch was Sex angeht ist es ähnlich, als ich Ihn darauf ansprach war er voll zickig und meinte , ich kann mir ja jemand anderen suchen.


Na das Angebot würde ich mir an Deiner Stelle nicht zwei Mal machen lassen. Auf gehts.

Daumen hoch

#9


Chelley
Ja und dann wars das? Nee , ich möchte das er etwas ändert. Ich habe ihn paar Tage links liegen lassen und schwup kam er wieder an .
haha

#10


S
Na das ist doch schön, dass er jetzt wieder ankam Smile sieh zu dass es so bleibt.
Wie lange seit ihr denn schon zusammen?
Ich kenne das alles. War bei mir auch so.... leider hat es nichts gebracht, wenn ich mal ein paar Tage nicht angekommen bin -.-

#11


Chelley
Seit 4 Jahre sind wir zusammen.

#12


S
Achso und wie lange geht das schon so, dass immer nur du ankommst und ihr eher wie Bruder und Schwester lebt?

#13


M
Es kann sich auch einfach um eine Phase handeln. Vier Jahre sind ja schon ne gute Zeit. Ich finde es erstmal super, dass du die Beziehung nicht einfach wegwerfen willst!
Vielleicht fehlt ihm einfach was anderes? Frisst ihn der Alltag auf? Habt ihr erholsame gemeinsame Erlebnisse an den Wochenenden oder reist ihr? Ich finde, es ist ganz wichtig, die Zeit, die man zusammen ist, möglichst schön zu gestalten. Für uns sind es die Natur, Ausflüge, aktiv sein, einfach irgendwelche niedlichen Tiere in einer entspannten Umgebung angucken Elch Very Happy ... oder auch gerne mal zocken.
Völlig egal, was eure Hobbies sind, ihr müsst eure Zeit gemeinsam so gestalten, dass ihr zusammen Freude habt und lacht. Erlebt gemeinsam neue Dinge, die euch vielleicht mal andere Seiten von euch zeigen, weil ihr euch zu irgendwas überwinden und euch gegenseitig unterstützen müsst. Abends zusammen glücklich und geschafft ins Bett fallen ist manchmal mehr wert, als der obligatorische Sex. Das klingt jetzt auch so nach Paartherapie, aber nebeneinander herleben, ohne Zerstreuung und Kommunikation (!) ist doch kacke...

#14


Daisho
Guten Morgen Chelley,

Zitat von Chelley:
Hat jemand ähnliches durchgemacht ?


Ja, ich auch. Allerdings aus gleicher Richtung wie Matthias. Ich war 'der Böse'... Smile

Zitat von MatthiasT:
Eine Paartherapie wäre eine mögliche Lösung.


Zitat von Chelley:
Ich wüsste nicht was es bringen sollte mit jemand fremden zu reden.


Shocked Herzlich willkommen im Forum. Ich nenne mich hier Daishō.
So, jetzt sind wir uns nicht mehr ganz so fremd. Smile Aber ich kann immer noch nicht wirklich erkennen, wo der Unterschied zwischen einem Forum und einer Paartherapie liegt. Vielleicht 'nur' darin, dass wir hier nur über eine Sichtweise, nämlich deine, reden können?
Eine Paartherapie ist grundsätzlich nicht anders, als würdest du, würdet ihr mit euren Freunden reden. Nur mit dem maßgeblichen Unterschied, der Therapeut ist neutral. Er hört sich beide Seiten an und stellt die möglichst richtigen Fragen. Das können wir nicht leisten, da wir deinen Partner nicht fragen können. Aber deine Freunde auch nur ansatzweise, da sie zumeist auch mehr dem Einen oder Anderen zugeneigt sind.

#15


Chelley
Wir beide arbeiten im Schichtsystem und ich habe damals ein Kind in die Beziehung gebracht. Wir verbringen viel Zeit miteinander, schauen gern Filme , zocken , lieben Fussball.
Doch jeder hat auch sein Freiraum , er ist gern mit sein Besten unterwegs und ich treffe mich zum Karaokeabend mit meinen Freunden.
Das finde ich auch wichtig , um sich auch immer wieder was erzählen zu können .
Da wir ja zusammen ´wohnen sieht man sich eh jeden Tag.
Ansich läuft unsere Beziehung sehr harmonisch , wir ergänzen uns gut .Er is eher ruhig und ich die Laute. Er ist der erste Mann , der mich nicht nervt und das soll schon was heißen ^^Nur die eine Sache nervt mich eben etwas , sonst wäre ja alles perfekt.
Ich möchte nicht anfangen ihn links liegen zu lassen,damit er dann doch mal wieder mehr ankommt.

@Daishō warum warst du so drauf ? Gab es dafür ein Anlass?

#16


Daisho
Zitat von Chelley:
@Daishō warum warst du so drauf ? Gab es dafür ein Anlass?


Gehe ich richtig in der Annahme, du sprichst auf 'Ich der Böse' an? Very Happy

Evil or Very Mad Ist eigentlich ganz einfach: Irgendwann habe ich mich unverständlicherweise geweigert, ihre Schäden gerade zu biegen, Ihre einsamen Entscheidungen (zum Teil gegen Vereinbarungen oder gemeinsame Interessen) zu bezahlen oder zu reparieren, unabgesprochene Bestellungen und Verträge auf meinen oder beider Namen zu regulieren. Als dann ihre Argumente bei mir sturem Bock doch einfach nicht fruchten wollten, wurde im Bekannten-, Verwandten- Freundeskreis berichtet, welch böser Junge ich doch sei. Um Rat gebeten, wie man mich doch wieder auf Kurs bringen könnte. Danach wurde ich dann wieder informiert, was denn alles so meine Pflicht sei. Schlussendlich sah sie sich so benachteiligt, dass sie nur noch die Polizei rufen konnte, um mich via Gewaltschutzgesetz aus meiner Wohnung entfernen zu lassen. Allerdings wurden ihr zwei absolut ungebildete Beamte gesandt. Die sahen doch gar die Fakten und Worte, mit denen ich sie 'gefoltert' hatte, als nicht strafbewehrt an. Mehr noch erlaubten die sich, mir anzubieten, sie aus der Wohnung zu entfernen... Evil or Very Mad

Aber darf ich mich deinen Worten zuwenden?

Du hast dich doch sicher schon mit ihm unterhalten, was denn seine Gründe sind, sich gerade jetzt in sich zurück zu ziehen, nicht wahr? Was war seine Aussage dazu?

Auch beschreibst du dich eher als den 'lauten Typ' ihn als eher stillen. Zudem macht 'Mann' gerne Dinge erst mal mit sich selber aus. Zudem hat jeder Mensch mehrere Gründe etwas zu tun oder nicht zu tun. Schiebt gerne Gründe, 'die schön aussehen' als Begründung für sein Handeln vor. Vielleicht schon mal überlegt, ob er dir vielleicht einen 'schön aussehenden Grund' nannte, die Realität oder der wesentliche Grund aber etwas tiefer sitzt?

Ein bisschen bin ich auch über Folgendes gestolpert:
Zitat von Chelley:
Er war ja anfangs nicht so und da waren seine Ängste bzw, Unsicherheiten noch größer, ich hab Sie ihm ja genommen und ihm gesagt, dass er sich darüber keine Kopf machen muss.


Was waren dies für Ängste, wie war es dir möglich sie ihm zu nehmen?

#17

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Chelley
Er ist eben eher der ruhige Typ, schüchtern und ich bin seine zweite feste Freundin.Er war sexuell eher unerfahren ( Erster Sex mit 25 ) und voller Angst. Ich dagegen hatte mehr als ein Freund und hab ne Menge ausprobiert.Er findet sich auch sich auch nicht besonders hübsch, dabei ist der voll süß Smile Optisch ist der voll mein Fall .
Ich habe ihn das immer gesagt und das er sich kein Kopf machen soll.
Zudem hab ich auch nicht viel erwartet und wurde auch somit positive überrascht.
Ich weiß nicht was er hat oder warum er in letzter Zeit mal so oder so drauf ist .

#18


Daisho
Zitat von Chelley:
Er ist eben eher der ruhige Typ, schüchtern und ich bin seine zweite feste Freundin.Er war sexuell eher unerfahren ( Erster Sex mit 25 ) und voller Angst. Ich dagegen hatte mehr als ein Freund und hab ne Menge ausprobiert.Er findet sich auch sich auch nicht besonders hübsch, dabei ist der voll süß Smile Optisch ist der voll mein Fall .
Ich habe ihn das immer gesagt und das er sich kein Kopf machen soll.
Zudem hab ich auch nicht viel erwartet und wurde auch somit positive überrascht.
Ich weiß nicht was er hat oder warum er in letzter Zeit mal so oder so drauf ist .


Hast du ihn denn gefragt?
Wenn ja, was waren seine Aussagen?

#19


Chelley
Sowas wie Verträge abschließen hab ich nie gemacht und würde ich auch nicht.
Wir gehen beide arbeiten , jeder zahlt die Hälfte an Fixkosten. Haushalt, kochen Einkaufen tun wir beide . Da ist es schon sehr gerecht. Größere Anschaffungen werden besprochen und gemeinsam drauf gespart.Da läuft es auch sehr harmonisch ab.Wir haben nur beide eine Sammelleidenschaft .Ich Sneakers und er Filme ^^
Vielleicht ist er etwas genervt von seinem Job, er arbeitet in einer Videothek, hat aber ein Diplom in Geographie , nur da bekommt man kaum etwas.
Er würde gern für ein Magazin schreiben aber da hat er das Falsche Fach studiert.
Quereinstieger als Erdkundelehrer war auch eine Option, jedoch werden die nicht gesucht.
Ich denke , da ist die Quelle des Übels. Doch ich kann ihn da wenig helfen .

#20


A


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