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HeikoEN

HeikoEN
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Wasser auf meine Mühlen Smile

• • 20.09.2016 #1

52 Antworten ↓
M

minos
Gast

✔ Empfohlene Antwort
Die bunten Pillen, also Psychopharmaka im groben Sinn zu verteufeln wäre Grundlegend falsch. Nehmen wir mal Valium als Beispiel, ein übles Medikament was schnell und sehr stark in die Abhängigkeit führt, aber im Notfall und für sehr kurze Zeit Grundlegend richtig. Ich selber habe immer zwei davon in der Tasche, nur zur Beruhigung und nicht zum einnehmen. Auch wenn es in den Urlaub geht im Flieger sind die beiden blauen dabei. Das hat eine ungeheure Wirkung das Zeug in der Hosentasche zu haben, ich betrete damit sogar Fahrstühle was ich vorher nie konnte. Man weiß das man es nehmen könnte im Notfall.

Leider verhält es sich mit Antidepressiva anders, es gibt so viele davon und nicht immer ist das erste/zweite/dritte auch geeignet für einen und man schleicht ein und aus. Langfristig machen Antidepressiva körperlich nicht abhängig, aber psychisch. Und wer möchte das Zeug schon mehrere Jahre schlucken, ich bin froh dass ich ausschleiche schon allein weil es sexuelle Störungen bis hin zur Impot. verursacht. Nehme es seit Juli und hatte absolut keine Lust mehr auf Sex.

Um überhaupt Therapiefähig sein zu können ist es für viele sinnvoll eine Zeitlang Antidepressiva zu nehmen, um Ängste/Panikstörungen/Depressionen zu lindern eine Zeitlang, dennoch darf man ohne Therapie auf keinen Fall auf eine Heilung hoffen. Aber das alles ist schon lange Zeit bekannt und sollte jedem bewusst sein.

20.09.2016 15:50 • x 1 #16

Zum Beitrag im Thema ↓
A


Psychopharmaka sind keine Lösung

x 3

R

Reenchen
Mitglied

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Mitglied seit:
✔ Empfohlene Antwort
Zitat von HeikoEN:
Ich rede ausschließlich davon, dass nach meiner Erfahrung und Wahrnehmung, Medikamente als Lebensperspektive herhalten müssen, bei jeglicher psych. Erkrankung und die Betroffenen sich damit abfinden.

Natürlich gibt es auch einen mehr oder weniger hohen Prozentsatz an Betroffenen, wo das so sein kann und muss, aber die Mehrheit an Leuten, alleine hier im Forum, leiden z.B. an akuten Angst- und Panikstörungen, wo Tabletten nur eine pure Symptombehandlung sind.

Dann haben wir eine unterschiedliche Wahrnehmung. Ich denke nicht, daß ein mündiger Mensch zu einem unmündigen Patienten wird und alles schluckt, was ihm hingehalten wird.
Sehr viele User hier machen sich um Medikamente sehr viel Gedanken und haben darüber Gesprächsbedarf. Jede Woche ist hier zu lesen, daß man keine Medikamente nehmen möchte und die Entscheidung dazu unbedingt mehr Hintergrundwissen erfordert. Es geht sogar soweit, daß pflanzliche Mittel wie Johanniskraut als harmlos angesehen werden, obwohl gerade Johanniskraut genauso schädlich sein kann, wie ein chemisches Präparat. Ich habe mehrere Diskussionen dazu geführt und das macht mir Sorge, wie leichtfertig die Leute Johanniskraut schlucken.

Also, ich denke, daß die kritische Auseinandersetzung um Psychopharmaka richtig und wichtig ist, aber auf jeder Ebene. Man kann nicht einfach die User in einem Forum als Tablettenjunkies hinstellen, die außer Tabletten noch nichts anderes versucht haben. Viele machen Therapie und manche schon zum zweiten oder dritten Mal, Klinik oder lernen Entspannungstechniken, über Heilpraktiker bis Handauflegen ist alles dabei.

Deine Wahrnehmung ist nicht unbedingt zutreffend.

20.09.2016 20:57 • #48

Zum Beitrag im Thema ↓
S
Ja, da mag teilweise was dran sein. Problem Behebung sieht jedenfalls anders aus

• #2

HeikoEN
teilweise?

• #3

S
Ein simple Pille ist natürlich auch etwas primitiv für einen komplexen Regelkreis wie ein Gehirn. Da braucht es schon einen Hirnschrittmacher mit komplexer Steuerungs und Regelungstechnik. Das kann ne einfache Pille nicht leisten.

Entsprechende Geräte werden ja gerade erforscht.

Ne Pille kann nur bremsen oder anregen und das sehr ungenau und für die gesamte Wirkdauer. Ist als würde man beim Autofahren stets etwas auf die Bremse treten

• #4

HeikoEN
Ich denke, der Inhalt der Pressemeldung ziehlt auf etwas anderes ab...

Selbst wenn es die "Pille" schlechthin gäbe, wäre es ja nicht die Lösung...

• #5

S
Kommt drauf an. Manchmal ist die Problematik angeboren oder sitzt sehr fest.

Manchmal ist auch nur ein schlechtes Verhalten schuld.

Nicht jedes Problem lässt sich mit Therapie so leicht ändern.

Bequemer ist Technik und Gen Manipulation jedenfalls allemal und wird mit Sicherheit bald so selbstverständlich wie Autofahren sein und deutlich effektiver als heutige Pillen. Weil, dass man mit den Pillen auf dem richtigen Weg ist, zeigt, dass sie eine Wirkung haben, auch wenn sie noch nicht zu 100% reguliert werden können. Aber das kommt garantiert

• x 1 #6

HeikoEN
Angeborene Depressionen oder Angstzustände die man mit Gentherapie löst?

Und ich sehe in der Bequemlichkeit z.T. genau das ursächliche Problem Smile

• #7

E
Und was ist jetzt an der Meldung so neu und bahnbrechend?
Jeder halbwegs vernünftige Psychiater ( wenn man Glück hat erwischt man sogar einen Hausarzt der sich halbwegs auskennt ) wird seinem Patienten eine multimodale Therapie and Herz legen sofern es sich bei seinem Patienten nicht um jemanden mit eine " schwache und zeitlich sehr kurz begrenzte " Episode handelt.

• #8

S
Wenn man bedenkt, dass Mäuse und Menschen genetisch hochgradig ähnlich sind und anguckt, was mittlerweile bei Mäusen an Manipulation möglich ist, weiß man, dass auch Menschen mit 3 Augen oder ohne Angst Gefühle bald möglich sind.

Und der Mensch handelt immer aus Bequemlichkeit. Bevor wir unser Verhalten ändern, manipulieren wir uns lieber

• #9

S
Zitat von HeikoEN:
Angeborene Depressionen oder Angstzustände die man mit Gentherapie löst?

Und ich sehe in der Bequemlichkeit z.T. genau das ursächliche Problem Smile

Ja, seit wenigen Jahren kann jedes gen beliebig geändert oder ergänzt werden. Nennt sich gen Schere CRISPR

• #10

HeikoEN
Ja, dann warten wir einfach so lange und sind dann alle glücklich Smile

• #11

S
Ja, dürfte nicht mehr allzu lange dauern. Mäuse mit menschlichen Ohren gibt es bereits

• #12

S
Zitat von HeikoEN:
Ja, dann warten wir einfach so lange und sind dann alle glücklich Smile


Maus mit Menschen Ohr



http://www.n24.de/n24/Wissen/Mensch-Nat ... labor.html

• #13

yellowBag
Wenn Pillen ddie Lösung wären würden hier nicht jahrelang Leute schreiben die genau diese nehmen.
Manche werden behandelt wie Testmäuse.
5 verschiedene Pillen pro Tag, ständig was Neues probieren, Gewichtszunahme, Nebenwirkungen ohne Ende,
Leber- und MAgenprobleme.
Das kann die Lösung nicht sein.

Gibt sicher bessere Optionen. Aber die sind dann nicht mit Massentherapie zu lösen.
Zu Teuer, zu aufwendig. Nicht gewünscht, so lange die Pharmaloby funktioniert werden bunte Pillen die Lösung sein.

• x 2 #14

S
Und welche Lösungen

• #15

M
✔ Bereits empfohlene Antwort
Die bunten Pillen, also Psychopharmaka im groben Sinn zu verteufeln wäre Grundlegend falsch. Nehmen wir mal Valium als Beispiel, ein übles Medikament was schnell und sehr stark in die Abhängigkeit führt, aber im Notfall und für sehr kurze Zeit Grundlegend richtig. Ich selber habe immer zwei davon in der Tasche, nur zur Beruhigung und nicht zum einnehmen. Auch wenn es in den Urlaub geht im Flieger sind die beiden blauen dabei. Das hat eine ungeheure Wirkung das Zeug in der Hosentasche zu haben, ich betrete damit sogar Fahrstühle was ich vorher nie konnte. Man weiß das man es nehmen könnte im Notfall.

Leider verhält es sich mit Antidepressiva anders, es gibt so viele davon und nicht immer ist das erste/zweite/dritte auch geeignet für einen und man schleicht ein und aus. Langfristig machen Antidepressiva körperlich nicht abhängig, aber psychisch. Und wer möchte das Zeug schon mehrere Jahre schlucken, ich bin froh dass ich ausschleiche schon allein weil es sexuelle Störungen bis hin zur Impot. verursacht. Nehme es seit Juli und hatte absolut keine Lust mehr auf Sex.

Um überhaupt Therapiefähig sein zu können ist es für viele sinnvoll eine Zeitlang Antidepressiva zu nehmen, um Ängste/Panikstörungen/Depressionen zu lindern eine Zeitlang, dennoch darf man ohne Therapie auf keinen Fall auf eine Heilung hoffen. Aber das alles ist schon lange Zeit bekannt und sollte jedem bewusst sein.

• x 1 #16

S
Nehme ich als Beispiel Escitalopram. Viele Symptome sind besser. Ich fühle mich deutlich besser. Nebenwirkungen sind lediglich schlapp sein und wenig Motivation. Nicht optimal, aber im Vergleich zu den hart Pillen von früher geradezu hervorragend Verträglichkeit. Keine Wunderpille, aber schon ne echte Verbesserung. Sex ist auch bestens

• #17

Mitglied werden - kostenlos & anonym
Schlaflose
Zitat von yellowBag:
Wenn Pillen ddie Lösung wären würden hier nicht jahrelang Leute schreiben die genau diese nehmen.


Die Mehrheit der Leute, die die Pillen nehmen, schreiben hier gar nicht, weil sie für die die Lösung sind:mrgreen:

Zitat von minos:
Die bunten Pillen, also Psychopharmaka im groben Sinn


Wie kommt man eigentlich auf bunte Pillen? Ich habe schon eine ganze Palette von verschiedenen ADs und Beruhigungs- und Schlaftbletten genommen, aber die waren alle weiß Laughing

• #18

M
@Serthralinn

Dennoch wirst du feststellen das ohne Therapie deine Symptome beim Absetzen der Medis in 90% aller Fälle zurück kommen. Bei Benzodiazepine zu 100%.

@Schlaflose

Stimmt meist auch aber einige sind farbig. Sprichwörtlich gesehen vielleicht unrichtig.

• #19

S
Ja, deshalb setze ich nicht ab.

• #20

A


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