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BergziegeOnFire
Zitat von SunnyBella:
@Gaulin Mein Mitgefühl hält sich in Grenzen. Ich hatte dieselbe Herkunftsfamilie wie sie. Wir sind trotzdem grundverschieden. Sie war nie der Typ ...

Das tut mir leid wegen deinen Erfahrungen und Anfragen zu Hilfsangeboten.
Wäre eine Tagesklinik noch eine Möglichkeit für dich?

Ansonsten gibt es noch online etwas über die Diakonie glaube ich.

Kennst du die Seite psychomeda.de?
Da gibt es von Psychologen kostenlose online Beratung und auch Telefonberatung die dann aber einen Obolus kostet.
Das habe ich 2mal getestet, ist natürlich keine Dauerlösung.

Ich drücke dir die Daumen.

• x 1 #521


S
@BergziegeOnFire

40 Jahre immer neue Chancen sind mehr als genug. Jetzt ist Schluss. Für diese Person ist kein Platz mehr in meinem Leben. Nie wieder.
Die Tochter, die im Haus wohnt, hat ihre Mutter "geerbt" und kann nicht weg. Aber auch sie hat ihre Mutter und deren Psycho- Spielchen durchschaut. Sie sagt: Sie ist meine Mutter, aber im Herzen ist kein Platz mehr für sie.

Ich bin mit Abstand die Jüngste. Sie war und ist bis heute von Neid und Eifersucht gesteuert. Ich habe nichts geschenkt bekommen, aber ich war aktiv. Sie war 42 als sie sich auf Staatskosten zur Ruhe setzte. Ich war 47 als ich ein Studium begonnen und auch ziemlich gut beendet habe. Ihr grandioser Verdienst war es, 5 Kinder zur Welt zu bringen. Deshalb erwartet sie jetzt, dass die Kinder sie pampern und ihr den roten Teppich ausrollen. Machen die nicht. Darum sind sie alle böse.
Am Sterbebett meiner Mutter hat es mich schier zerrissen. Nachdem sie fertig gemacht war, bin ich den Wald gefahren und habe mir die Seele aus dem Leib geschrien. Sie war völlig emotionsbefreit.
Sie hat vor vielen Jahren ihren Mann verloren. Als ich sie 3 Monate später (wir wohnten 700 km auseinander und wenn ich sie nicht besucht hätte, hätten wir uns 8 Jahre lang nicht gesehen.) besuchte, war sie genau so emotionslos.
Wegen ihr bin ich in diese Stadt gezogen, in der ich jetzt wohne. Sie wollte "Geschwisterleben" haben. Ich hätte nach dem Studium nach Süddeutschland gehen sollen. Da hätte ich beruflich deutlich bessere Chancen.

Mir geht es wieder deutlich besser, seitdem ich nicht jedes Mal, wenn ich auf den Hof komme, Angst haben muss, dass ich wieder eine stumme Erwartung oder einen gesäuselten Auftrag abwehren muss. Ich wohne am diagonalen Ende der Stadt. War ihr egal. SIE wollte einkaufen, also: Fahr durch die Stadt, hol mich ab, fahr mich zu 3 verschiedenen Märkten, trag meinen Einkauf rein, fahr wieder durch die Stadt. 4 Stunden weg. Meine Zeit, letztlich auch die Kosten für´s Tanken... alles egal. Hauptsache, sie kriegt, was sie will.

Ich bin durch mit ihr. Hab wieder Zeit für schöne Dinge, die mir Freude machen. Und ich genieße meine wieder gewonnene große Familie aus Nichten, Neffen, Schwiegerneffen, Schwiegernichten, Leasing- Enkeln und all dem kleinen Gemüse, was hin und wieder bei mir herumspringt. lachen

Was ich noch irgendwie in den Griff kriegen muss ist, dass mein Körper nicht jedes Mal verrückt spielt, wenn sie mir begegnet. Wenn sie pöbelt, habe ich inzwischen eine Lösung. Kennst du den Rat, den man manchmal bekommt, wenn man Angst hat, vor Menschen zu sprechen? Mir wurde immer erzählt, ich solle mir mein Publikum *beep* vorstellen. Hat mir nie geholfen, weil ich mich dann nicht konzentrieren konnte. Jetzt hilft es mir, ihre Attacken wegzulächeln. Ich stelle mir vor, ihr Gebiss fällt raus, wenn sie pöbelt. Dann muss ich lachen und mich auf dieses Bild konzentrieren. Wenn ich reagiere, dann einsilbig. "Ja. Nein. Ok. WEnn du meinst..." Mehr nicht. Dennoch ist ihre bloße Anwesenheit und ihr Gemecker immer noch Stress für mich. Will ich nicht, passiert einfach.

• x 3 #522


A


Trauma durch Narzissmus - Erfahrungsaustausch

x 3


BergziegeOnFire
Ich bin durch mit ihr. Hab wieder Zeit für schöne Dinge, die mir Freude machen. Und ich genieße meine wieder gewonnene große Familie aus Nichten, Neffen, Schwiegerneffen, Schwiegernichten, Leasing- Enkeln und all dem kleinen Gemüse, was hin und wieder bei mir herumspringt.

@SunnyBella

Das hört sich gut an.
Du machst was dir gut tut und wichtig ist 😊
Interessanterweise ging die meiste Eifersucht inklusive Neid früher von meinem älteren Bruder aus und der hat dann meine Schwester mit angesteckt.
Mein Bruder war der *beep* und meine Schwester mehr der labilere Typ die Marionette.
Sie haben gegen mich eine Koalition gebildet.
Zu meinen Bruder hatte ich nie eine Bindung und war absolut nicht traurig, keinen Kontakt mehr zu haben.
Bei meiner Schwester war das anders.
Durch die Kinder und gemeinsame Interessen hatten wir eine gute Beziehung früher und ich habe auch auf die Kinder aufgepasst und die waren auf den Geburtstagen von unserem Sohn.
Die Cousins und Cousinen haben sich auch gut verstanden.
Irgendwann kam der Wesenswandel meiner Schwester.

Sie war wie ausgetauscht.

Vermutlich hat unser Bruder sie vorher manipuliert.

Sie hat mich angeschrien und beleidigt.
Dann war Schluss.
Lügen und Intrigen waren im Spiel und diesen Joker wollten sie beim Erbstreit wegen meiner Mutter ausspielen.
Das haben sie nicht hingekriegt.

Ich kenne das mit der Angst und Sprechblockade auch bei Begegnungen mit bestimmten Menschen.
Diese Methode mir die Leute *beep* vorzustellen oder auf dem Klo ist bei mir auch nicht so effektiv 😅
Das mit den einsilbigen Antworten merke ich mir, dass finde ich hilfreich.

Laut meiner Psychologin brauche ich auch nicht immer auf triggerndes Verhalten/Sätze reagieren, auch wenn ich etwas gefragt werde.
Zum Beispiel bei dem toxischen Vorgesetzten.
Je nach Situation kann man das ausprobieren und dann war es ok für mich.

Manchmal helfen irgendwelche Tierköpfe oder eine kleine Atemübung, wenn es eskaliert.

• x 3 #523


S
@BergziegeOnFire

"Das mit den einsilbigen Antworten merke ich mir, dass finde ich hilfreich."

Das sind Tipps von einem Coach, der über das Thema "Narzissten überleben" ganz viel auf youtube macht. Das Video heißt "10 Sätze, die einen Narzissten besiegen" Ich hoffe, das ist keine illegale Werbung- soll es nicht sein. Es hat mir sehr geholfen, habe diese 10 Sätze auswendig gelernt. Dann hat man sie zur Verfügung, wenn man sie braucht.
Einer davon passt immer. Und- das Beste: Man wird zum Akteur und hört auf, immer nur zu Re- agieren.

Nach der schlimmen Anfangsphase, die wohl am ehesten mit Schockstarre zu benennen ist, kam die Wut. Wut darüber, dass sie mich 40 Jahre lang belogen hat. Dass sie üble Lügen über mich verbreitet hat und mir dadurch Zeit und die Beziehung zu meinen Nichten und Neffen genommen hat. Darüber, dass sie all das, was sie selbst an Bösartigkeiten tut, auf mich projiziert und mir vorwirft (Realitätsferne, Lügen, Nichts- auf- die- Reihe-kriegen) Jetzt mache ich mich still und heimlich über sie lustig. In einem dieser Videos wird erklärt, dass Narzissten, die ja genial und der Maßstab aller Dinge sind, die Fehler, die sie bei sich sehen, niemals an sich ertragen können und sie deshalb anderen vorwerfen. Man muss also einem Narzissten nur zuhören, sie beschreiben sich und ihre kranke Persönlichkeit recht gut selbst- und merken es nicht einmal. Diese Tatsache hilft mir, darüber zu lächeln, wenn sie mich wie ein Kindergartenkind beschimpft.

Das Thema Narzissmus hat mir aber auch auf andere Weise wirklich geholfen. Da professionelle Hilfe nicht zu bekommen ist, suchte ich mir Hilfe in Büchern und yt. Videos. Das hat nebenbei auch so manche Erkenntnis im Umgang mit anderen, nicht narzisstisch veranlagten Menschen gebracht. Mir fällt jetzt auf, warum ich mich manchmal schlecht fühle nach bestimmten Situationen mit anderen Menschen. Mir fällt auf, dass mein Anliegen oder ich abgewertet wurde(n), dass meine Entscheidungen lächerlich gemacht wurden oder als Fehler bewertet wurden. Mir fällt Schuldumkehr auf....
Das hilft, diese Dinge abzuwehren und das miese Gefühl zu verhindern.

Nun ist es doch ein längerer Text geworden...

Einen schönen Tag allen Lesern! Ich habe sturmfrei und gehe jetzt meinem Hobby nach. Macht etwas Schönes aus diesem Tag! Ihr seid es wert!

• x 3 #524


BergziegeOnFire
@SunnyBella
Danke für deine Tipps!
Das werde ich mir anschauen.

Ich gehe gleich spazieren und noch in den Garten 🪴

Gestern hatte ich auch ein Beispiel von „sich schlecht fühlen“ verursacht durch Situationen und Energievampire.

Da ich hochsensibel seit Kindheit bin, bemerke ich oft schon Spannungen im Vorhinein.

Bei einer Gartenparty bei Nachbarn fühlte ich mich beobachtet.

Ich habe mir eine andere Ecke gesucht zum sitzen und da ging es.
Manche Menschen haben eine komische Energie an sich.
Ich spüre das einfach und auch das Negative. An dem Ort waren viele Menschen, wo die Chemie nicht stimmt.
Ich habe mich dann zu Schwiegereltern mit meinem Mann gesetzt und einer älteren Dame, die ich sehr nett fand.
Dann ging es mir besser.

Wahrscheinlich lag es daran, dass dort komische Nachbarn waren. Sie ist Ukrainerin und er ist Russe und sie haben ein Kind.
Die Frau ist nett und das Kind auch.
Ich habe die Frau nur mal nach einem Streit im Garten weinen gehört und davor einen Knall oder ein Geräusch, so als wenn der Mann sie geschlagen hat…
Beweise habe ich natürlich nicht.
Als ich diesem Mann vor 3 Jahren mal begegnet bin, fand ich ihn irgendwie unheimlich, so das Bauchgefühl.

Wenn ich zu viel Nähe mit solchen Leuten habe, fühle ich mich nicht wohl.
Ich kriege auch ein Angstgefühl und muss mich überwinden.

Die Party war ok und die Gastgeber haben sich viel Mühe gegeben.
Nur durch 20% der Menschen wollte ich mir den Spaß nicht verderben lassen.

Ich versuche mich dann an den emphatischen Menschen zu orientieren.
Ich beobachte dann gerne und versuche die Perspektive zu ändern.

Wenn alles 💩 wäre, würde ich gegebenenfalls eine Veranstaltung verlassen, soviel Freiheit sollte man sich nehmen.

Als Hochsensibler habe ich bei Veranstaltungen ab und mit zu vielen Menschen den „ Alieneffekt“ . Das heißt es fühlt sich so an, wie ich gehöre nicht dahin.
Das mit der Schuldumkehr ist paradox, nicht nur bei Narzissten.
Das kenne ich leider auch und habe in der Therapie darüber mehr erfahren.
Hier dazu diese Quelle von Hogrefe online:
projektive Identifikation (auch projektive Identifizierung) ist ein unbewusster psychoanalytischer Abwehrmechanismus, bei dem eine Person eigene, unerträgliche Gefühle oder Anteile auf ein Gegenüber überträgt und dieses unbewusst dazu bringt, genau diese Gefühle oder Verhaltensweisen anzunehmen.

Genauso hat mein Bruder es jahrelang gehandhabt.

Euch allen einen schönen Sonntag ☀

liebe Grüße
Bergziege

• x 1 #525


BergziegeOnFire
Guten Abend,

kennt ihr die Internetseite?

Die habe ich letzte Woche entdeckt.

Da sind aufschlussreiche Erklärungen zum Umgang mit Narzissten enthalten.

https://narz-mich-nicht.de/

• x 1 #526


Gaulin
@BergziegeOnFire vielen Dank. Narz mich nicht klingt irgendwie knuffig. 😊

• x 1 #527


S
Komme gerade aus der Hölle und muss das eben loswerden...

Meine Schwester wohnt mit ihrer jüngsten Tochter im Haus, der sie das Haus schenkte (und sie damit bis zum bitteren Ende ausnutzen und kontrollieren kann).
Meine Nichte fragte, ob ich beim Garten- aufräumen helfen kann. Klar. Die ersten 2 Stunden war alles gut. Dann kam diese Frau. Sie lebt von ihrer Opferrolle und erzählt, sie könne nicht in den Garten, weil sie auf solchem Untergrund nicht mehr laufen könne. Wenn ich dort bin, kann sie das! Also hockte sie sich auf ein Mäuerchen und fing an, über Hecken zu referieren und Anweisungen zu geben. Irgendwann ging mir das tierisch auf den Zeiger und ich rollte die Augen und stöhnte. Worauf sie das sofort lautstark nachäffte und anfing zu pöbeln. Nach wenigen Sätzen forderte sie mich auf, ein Schriftstück vorzulegen. Sie hat es vorgeschrieben, es ist inhaltlich falsch und außerdem hat SIE es mit MEINEN Namen bereits unterschrieben. Wäre ich bösartig, könnte ich ihr Urkundenfälschung unterstellen. Ich sagte ich in einem Satz: "Kann ich machen, aber ohne Unterschrift weil inhaltlich falsch." Sofort wurde sie laut. Und dann kam wieder das, was immer kommt: Ich bin verlogen, ein ganzes Leben lang schon. "Ja". Ich würde unter Realtiätsverlust leiden, dafür gäbe es sogar eine Diagnose. "Ja". Würde nur lügen..."Ja". Den Wisch könne ich mir an die Milz nieten..."Ja". Was für ein ekelhaftes Miststück ich sei.."Ja".
Nun habe ich zum Glück einige Antworten auswendig gelernt, um mich nie wieder durch solche Schimpftiraden provozieren zu lassen. Da ich tatsächlich nicht diskutieren mich nicht rechtfertigen wollte, antwortete ich mit "Ja." Weiter nichts. Das ärgerte sie wohl noch mehr, denn sie wurde immer lauter und immer giftiger. Im Nachgang wurde durch ihren Ausbruch wieder deutlich: Es ist richtig, dass diese Person keinen Platz mehr in meinem Leben hat. Nie wieder!
Was aber auch deutlich wurde: Narzissten pöbeln ja wie Schulkinder. Unsachlich und bösartig und kindisch. U. a. warf sie mir etwas vor, was sich letztes Jahr zugetragen hat.
Ich bin leider auf einen ganz miesen Fachanwalt hereingefallen. Der hat das ganze Verfahren über Jahre verschleppt. Um das zu verschleiern, teilte er meiner Rechtsschutz mit, ich hätte nicht mitgewirkt. Ich konnte nachweisen, dass ich sehr wohl die Unterlagen beigebracht hatte. Es hat mir nichts geholfen. Die Rechtsschutz forderte das gesamte gezahlte Honorar zurück, eine satte 5stellige Summe. Das war existenziell bedrohlich, folglich ging es meiner Seele sehr schlecht. Meine Schwester schleppte mich damals in die Stadt, ging mit mir n Kaffee trinken, versuchte mich abzulenken und machte mir Mut. Sie bot mir sogar Geld an. Heute warf sie mir vor, dass ich die Versicherung angelogen hätte. Also auch ihr Mitgefühl und ihre Fürsorge war gelogen. Wohl nicht nur im letzten Jahr.
Es fällt mir noch immer enorm schwer zu verstehen, wie ein Mensch über Jahrzehnte eine Fassade aufrecht erhalten kann und im Innern so abgrundtief böse sein kann.
Sie kann entweder "fassadengerecht" kommunizieren oder äußerst bösartig pöbeln. Ehrliches kommt da nicht.

Danke für´s Lesen.

Bella

• #528


Vanillegipfeli
@BergziegeOnFire England war ganz okay. Meine Familie ist einfach sehr speziell wie ich erneut lernen durfte😂 (das enthält unter anderem die 2 Jugend erleben und unüberlegte dinge tun wie bspw vorglühen und dann mit 180 über die englischen autobahnen brettern obwohl man es nicht im griff hat die richtige bahn zu halten weil rechts links vertauscht ist)

Meine Mutter weiss nichts davon, falls sie es aber rausfindet und mich fragt, berleugne ich es nicht.

Im Juni hab ich mit meinem jüngsten Bruder einen Escape Room besucht. Seither hab ich dort wieder ein besseres Verhältnis. Dadurch suchte der mittlere Bruder im August auch wieder Kontakt zu mir. Hab beide wieder öfters gesehen.😊

Einmal ging ich auch zu meinen Eltern nachhause, weil mein mittlerer Bruder von jemandem erpresst wurde (lange geschichte) und bei mir hilfe suchte. Damit er nicht alleine meinen Eltern gegenüber treten musste mit diesem Thema bin ich für ihn vorbei gegangen und hab das geklärt.
Dann war bis gestern Funkstille zwischen meinen Eltern und mir. Und gestern kam dann wider eine Nachricht:
Mein Bruder fragte mich ob er seine Bestellungen zu mir senden darf, solange die ganze familie in den ferien war. Da es Pokemon karten waren, wollte er nicht dass die Hitze den karten etwas anhaben könne, wenn sie über 2 wochen im briefkasten wären.
Ich hab ihm die dann mit den Couverts übergeben und natürlich stand auf dem couvert meine adresse. Meine Mutter fand die Briefumschläge und schrieb mir, was das soll und dass er doch gleich bei mir wohnen kann wenn die post jetzt zu mir kommt. Ich könne ihn gleich abholen.

Ich schrieb ihr dann den Grund weshalb das so war und liess gar keine Angriffsfläche und ging auch nicht auf ihre wut ein. Hab auch keine weitere Nachricht erhalten.🤷🏼‍♀
Mein Bruder teilte mir allerdings mit, dass sie ihm gegenüber umsomehr tobte und ihm die ganze zeit sagte dass er doch gleich zu mir ziehen soll.

Ich glaube es nervte sie, dass es einen guten Grund gab und sie nichts gegen mich sagen konnte, also musste sie es an der nächsten person um so mehr ausleben... und das war halt der mittlere Bruder.

Aber ansich hab ich meine Ruhe 😅
Wobei ich zugeben muss, dass ich jetzt schon wieder bisschen bauchweh habe wenn weihnachten wieder näher kommt und ich wieder absage, weil ich ohne meinen partner nicht gehe.😅😅
Aber das ist ein thema für die zukunft, evt werd ich ja gar nicht eingeladen und es wird auch nicht schlimmer als letztes jahr als ich absagte.

😅😅

• #529


S
@Vanillegipfeli
Schön, dass es auch gute Erlebnisse gab!

Was Weihnachten angeht: Was hältst du davon, mit deinem Partner ein schönes Ferienhaus auszusuchen und die Feiertage dort zu verbringen? Das erspart dir jegliche Diskussion und Stress sowieso. Du bist weg. Punkt.

Für die Erklärungen und das Thema "Post" und "zu-dir-ziehen". Kennst du die berühmten 3 E´s?
Im Umgang mit Narzissten: NIE Emotionen zeigen. NIE Erklären (oder rechtfertigen). KEINE Energie hineingeben.
Sie möchte keine Erklärung, sie möchte dich nicht verstehen, sie möchte nichts geklärt haben. Sie möchte Bühne, Drama, Emotionen, Macht, Manipulieren, Pöbeln. Nur, wenn du dich schlecht fühlst, geht es ihr / dem Narzissten gut.

Ich habe besagte Antworten deshalb auswendig gelernt. Für Pöbeleien passt fast immer: "Ich werde das nicht mit dir diskutieren!" (Und dann nichts mehr sagen!) Bei solchen Sachen wie "Du kannst ihn abholen (deinen Bruder)" mit "OK". Oder "Wenn du meinst...?!"
Wenn´s ganz arg kommt, einen Anruf vortäuschen, sich entschuldigen und mit dem Handy am Ohr die Bühne verlassen.

Je weniger Bühne man Narzissten bietet, desto eher wird man in Ruhe gelassen. Zeitgleich schaffen sich die Narzissten selbst ab. Wer die Bühne einmal abgebaut hat, kommt nie wieder. Der N. wird einsam

Meine arme, giftige Schwester muss ganztags ihre Wohnungstür offen stehen lassen, um alle abzupassen, die dran vorbei gehen. Das ist inzwischen die einzige Möglichkeit für sie, an soziale Kontakte zu kommen. Freiwillig geht niemand mehr zu ihr.

Genieß die schönen Erinnerungen an die Zeit und hab einen sonnigen Tag!

Bella

• #530


A


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