Amtsärztliche Begutachtung Arbeitsagentur

Nach langer Krankheit läuft demnächst mein Krankengeld Anspruch aus.

Momentan ist mein Plan mich innerhalb der nächsten Wochen wieder gesundschreiben zu lassen und dann ALG 1 beantragen bis ich einen neuen Job gefunden habe.

Notfallplan ist, falls ich doch noch nicht schaffe zu arbeiten, eine weitere Krankschreibung. In dem Fall würde die Arbeitsagentur auch zuständig sein und ich würde nach dem Krankengeld und weiter AU erstmals ebenfalls vermutlich ALG 1 bekommen. Und dann halt Rehaantrag, .

Fakt ist, in beiden Fällen ist die Arbeitsagentur zuständig und wird eine amtsärztliche Begutachtung verlangen. Die Unterlagen habe ich schon vorliegen.

Ich habe Angst vor dieser Begutachtung. Ob nach Aktenlage entschieden wird oder eine persönliche Begutachtung vorgenommen wird, weiß ich noch nicht. Aber generell hört man immer so schlimme Dinge über die Begutachtungen.

Ich möchte gerne wieder arbeiten, meine Kraft lässt halt zu wünschen übrig und dank meiner zusätzlichen körperlichen Krankheiten kann ich nicht in allen möglichen Arbeitsbereiche meines erlernten Berufs tätig sein. Aber ein Berufswechsel kommt für mich nicht wirklich in Frage. Ich habe Angst, dass entweder meine Einschränkungen nicht anerkannt werden oder ich zu einer Umschulung aufgefordert werde. Dabei gibt es genug Stellen, wo ich sehr wohl trotz meiner Einschränkungen tätig sein könnte.

Zusätzlich plagt mich die Frage, welche Unterlagen und psychischen Diagnosen möchte ich angeben. Ich war jetzt lange wegen meiner PTBS krankgeschrieben. Beim Schwerbehindertenausweis wollte ich definitiv nicht, dass die PTBS offiziell hinterlegt ist. Auch die wenigsten Ärzte wissen von dieser Diagnose (nur Hausarzt, Psychotherapeut, Ergotherapeut, Klinik und Krankenkasse). Auch wenn ich die PTBS sehr gut im Griff habe, traue ich es mir definitiv momentan nicht zu, in Bereichen zu arbeiten, die mich an das Trauma erinnern.
Wenn ich die PTBS angeben muss und Befunde beifügen muss, würde ich am liebsten nur den vorläufigen Entlassbrief der psychosomatischen Klinik anfügen. Beim entgültigen stehen so viele persönliche Dinge, die für das Arbeitsamt nicht relevant sind. Auch beim Entlassbrief aus dem ersten Klinikaufenthalt letztes Jahr steht vieles drin, was ich ungerne weitergebe. Ich habe schon überlegt, ob ich Teile einfach schwärzen darf.

Fragen über Fragen. Vielleicht hat jemand ja Erfahrung.

Hausarzt und Psychotherapeut sind leider beide noch im Urlaub und die Zeit drängt mit der Begutachtung wegen dem Antrag. Der sozialpsychiatrischer Dienst ist bei mir überhaupt nicht kompetent. Ggf. kann ich noch beim VDK anfragen, aber zwecks Urlaubszeit könnte das auch schwierig werden.

Ich bin echt total überfordert.

Zitat von Lila12345:

Nach langer Krankheit läuft demnächst mein Krankengeld Anspruch aus. Momentan ist mein Plan mich innerhalb der nächsten Wochen wieder ...

Ich kann nicht so viel sagen aber habe das Jahr ALG1 gut überstanden vom Amt her . Gutachten habe ich alles hingeschrieben und Ärzte genannt . Dann haben die entschieden , ich bin eingeschränkt arbeitsfähig was aber nicht so war bzw ist. Krankenmeldung wollten die nicht , da das ja bei alg1 nur 6 Wochen geht, dann muss Krankenkasse bezahlen, was aber nicht geht da , ausgesteuert. Es gibt noch so eine übergangsregel , die ging bei mir aber nicht, keine Ahnung warum . Nahtlosigkeitsregel oder so . Bei harzt 4 kann man Krankenmeldung abgeben auch länger als 6 Wochen oder so .
Gleichzeitig sollte man Antrag auf Erwerbsminderungsrente stellen , hatte man mir damals geraten , weil wenn die sagen du bist eingeschränkt Arbeitsfähig , müssen die zahlen da ja vermittelbar. Wenn nicht zahlt die Rente erstmal 2 Jahre . Bei mir hat die Rente abgelehnt, wie so oft wenn man jünger ist. Sie haben mir dann ab und zu angebote geschickt , aber ich sollte schauen ob es geht oder nicht, haben Rücksicht genommen, und sie wußten auch nicht so richtig was sie mir anbieten sollten . Aber so bin ich durch das Jahr gekommen . Leider bin ich immer noch nicht fit, hoffe aber noch drauf , in Zukunft wieder arbeiten können , da jetzt Hartz 4 bei mir ist. Sie nehmen die Krankenmeldung und ich soll erstmal gesund werden und bis jetzt lassen sie mich in ruhe .... das sind meine Erfahrungen, Geld hat bis jetzt immer geklappt , auch wenn es sehr wenig ist , zu einem Gutachter musste ich nie . Nur 2-3 mal Gutachten nach Aktenlage .

Hallo Lila,

ich habe schon einige amtsärztliche Untersuchungen gehabt (alle persönlich vor Ort, also nicht nach Aktenlage).

Erstmal vorweg: Du wirst meiner Erfahrung nach alle Diagnosen (und endgültigen Entlassberichte) angeben und vorlegen müssen (zumindest die, die in den letzten Jahren schriftlich irgendwo festgehalten wurden), aber: Viele Amtsärzte haben zwar nicht gerade die besten Umgangsformen, sind aber trotzdem grundsätzlich irgendwie zumeist schon bemüht, eine für beide Seiten sinnvolle Entscheidung zu treffen, auch wenn es während der Untersuchung nicht immer so wirkt. Natürlich gibt es Ausnahmen, das ist immer so, aber grundsätzlich kann es auch sein (das habe ich schon öfter erlebt und gehört), dass die während der Untersuchung unfreundlich wirken und das Ergebnis dann doch in Deinem Sinn ausfällt, vor allem dann, wenn Du noch arbeiten möchtest.

Wenn Du arbeiten willst, wird diesem Wunsch zumeist entsprochen, es kann auch sein, dass es so, wie Du Deinen Fall beschreibst, dazu kommt, dass als Ergebnis eine Reha angeordnet wird und erst nach Abschluss der Reha entschieden wird.

Meine Erfahrungen:

Du musst alle Diagnosen angeben, die innerhalb der letzten Jahre schriftlich irgendwo aufgeführt wurden. Dazu bis Du verpflichtet.

Vorläufige Entlassberichte gelten nicht, die wollen die endgültigen Berichte haben. Und wenn Du nur den vorläufigen Bericht vorlegst, werden die sich denken, dass da etwas verheimlicht werden soll und werden den endgültigen Bericht anfordern.

Du darfst nichts verschweigen, das könnte zu sehr großen Problemen führen, wenn das herauskommt.
Zumeist ist es so, dass Amtsärzte Unterlagen von behandelnden Ärzten und Krankenhäusern eh sehen wollen bzw. anfordern.
Entweder Du bringst diese selber mit (oder schickst sie dahin, je nachdem), ansonsten werden diese vom Amtsarzt eingeholt.
Das kann auch im Anschluss an die Untersuchung erfolgen. Beim ersten Mal war das bei mir so, dass mir am Ende der Untersuchung gleich mehrere Schweigepflichtsentbindungsformulare zur Unterschrift vorgelegt wurden, damit der Amtsarzt die noch fehlenden Unterlagen anfordern konnte, dem hat nicht gelangt, was ich mitgebracht hatte. Man darf diese Unterschrift auch nicht wirklich verweigern, da man zur kooperativen Mitarbeit verpflichtet ist.

Diese Untersuchungen machen definitiv keinen Spaß, aber so ganz grundsätzlich wollen viele Amtsärzte eigentlich schon nicht unbedingt etwas entscheiden, was für Dich oder einen möglichen Arbeitgeber ein Problem werden könnte. Vielen liegt der Erhalt der Arbeitskraft schon sehr am Herzen, aber auch nicht um jeden Preis.

Den Umstand, dass wichtige behandelnde Ärzte im Urlaub sind, würde ich unbedingt angeben, denn die werden vermutlich sowieso auf deren Befundberichte warten, und vielleicht wird der Termin dann verschoben.

Was Psychotherapeuten angeht, hängt es vom Amtsarzt ab, ob er von diesen etwas lesen möchte, wenn es sich um psychologische Psychotherapeuten handelt (was ja in den meisten Fällen so ist). Bei ärztlichen Psychotherapeuten ist das wieder etwas anderes. Denn: Viele Amtsärzte akzeptieren nur Unterlagen von Ärzten oder Kliniken, auch wenn ein psychologischer Psychotherapeut natürlich viel zu sagen hätte und seine Klienten ja auch zumeist gut kennt. Wenn es einen behandelnden Psychiater gibt, wird dessen Wort oftmals ausreichen (oder höher bewertet).

Was ich auf jeden Fall empfehlen würde: Wenn Du einen ambulanten Betreuer durch den sozialpsychiatrischen Dienst oder ambulante psychiatrische Pflege hast, würde ich diesen mit dort hinnehmen, die dürfen bei der Untersuchung dabei sein. Ich war die letzten Male immer mit Begleitung dort, und das war gut für beide Seiten. Ich war deutlich weniger ängstlich (bzw. war überhaupt in der Lage, zur Untersuchung gehen zu können), und da meine psychiatrischen Diagnosen Ärzte schon auch mal verunsichern, waren diese auch froh, mit jemand anderem als mir reden zu können (bzw. einen Ansprechpartner zu haben), wenn es schwierig wurde. Soweit ich weiß, muss es aber ein offizieller Betreuer sein, andere Leute dürfen nicht mit hineingenommen werden. Aber das handhaben die Ämter vielleicht auch unterschiedlich.

Ich wünsche Dir auf jeden Fall alles Gute!

LG Silver

P.S.:
Nicht selten ist das Ergebnis einer solchen Untersuchung auch, dass eine zeitlich begrenzte Arbeitsunfähigkeit festgestellt wird und in einem Jahr (oder irgendeinem anderen Zeitraum) ein neuer Termin zu einer erneuten Begutachtung angeordnet wird.

Danke erstmal.

Ich habe einen langen Fragebogen mit Fragen zu Diagnosen, Medikamente, Ärzte und sonstige früheren Überprüfungsverfahren (Klinik, EMR, Schwerbehinderung, Reha ...) bekommen. Zudem waren dort auch für alle mögliche Stellen Schweigepflichtentbindungen dabei. Ich hoffe, es kommt nicht zu einer ärztlichen Untersuchung mit meiner Angst..

Alle Befunde vorzulegen, widerstrebt mir total. Besonders halt die Klinikaufenthalte. Meine Psychotherapeutin (psychologisch, nicht ärztlich) hatte damals auch zu dem letzten Befundbrief von der Klinik gemeint, dass ich dort deutlich kränker erscheine, als ich bin. Obwohl ich den Befundbrief zweimal ändern ließ. Deshalb möchte ich den ganz ungerne weitergeben.

Psychiater habe ich keinen. Auch keinen Betreuer. Ich bin psychisch nicht so krank, nur hatte ich nach einer Ereignis vor 1,5 Jahren die PTBS entwickelt, die mich damals stark eingeschränkt hat. Nach Monaten Klinik, Ergo und Psychotherapie habe ich kaum noch Probleme. Die Kraft lässt halt noch zu wünschen übrig, wobei es gute und schlechte Phasen gibt. Starke Trigger lösen noch Angst aus, weswegen ich definitiv nicht wo arbeiten kann, was einen engen Zusammenhang mit dem Trauma hat. Aber sonst kann ich mein Leben soweit wieder leben, rausgehen, Freunde treffen und hoffentlich mit reduzierter Stundenanzahl auch wieder arbeiten.

Ich hatte bisher nur eine Begutachtung nach Aktenlage aber prinzipiell halte ich es für gut da absolut ehrlich zu sein. Es kann ja von Vorteil für dich sein wenn PTBS in den Akten steht denn dann hast du einen dokumentieren Grund warum du vielleicht ein Jobangebot ablehnen willst.
Ich persönlich würde alles im Vorfeld mit einem Anwalt besprechen, die ganze Sozialgesetzgebung ist meines Erachtens super kompliziert.

Danke für eure Antworten.

Ich wurde in der Krankheit und Probezeit gekündigt. Also bin ich sowieso arbeitslos.

Mit Rehaantrag kenne ich mich aus. Neben der psychischen Probleme bin ich ja auch körperlich krank (Morbus Crohn). Daher kommen ja z.T. auch Einschränkungen im Arbeitsleben. Die psychische Situation war eher eine 1,5 jährige Phase, die zusätzlich noch dazu kommt.

Der Plan ist, dass ich wie gesagt die Krankschreibung vor der Aussteuerung noch auslaufen lassen möchte, weil ich mich prinzipiell wieder bereit zu arbeiten fühle. Aufgrund meiner Gesamtsituation halt nur mit Einschränkungen. Darum wird auch die amtsärztliche Überprüfung gemacht, selbst wenn ich wieder offizielö gesund bin.

Konkrete Fragen hätte ich einige:

Wie lange dauert es denn ungefähr bis die Begutachtung abgeschlossen ist?

Und muss ich wirklich alle Befunde der letzten drei Jahre mitschicken oder nur die relevanten? Alleine die Befunde aus Reha und zwei Klinikaufenthalten sind ja schon sehr umfassend. Wenn ich alles mitschicke, passt es doch nie in einem Briefumschlag.. und vieles ist in meinen Augen auch überhaupt nicht relevant.

Wenn ich den Rehabefund und die Klinikbefunde mitschicke, reicht es dann nur meine Ärzte und das Versorgungsamt/GdB von der Schweigepflicht zu entbinden? Oder muss ich Krankenkasse und MdK auch zwingend von der Schweigepflicht entbinden. Dazu habe ich bspw. auch Vordrucke beiliegend gehabt.

Eine EM-Rente steht mir momentan grundsätzlich noch nicht zu, weil ich die Pflicht-Versichertenjahre noch nicht erfülle.

Ich habe jetzt meinen Fragebogen samt aller vorhandener Befunde der letzten drei Jahre wegschicken. Da sie ja anscheinend wirklich alles an Befunden der letzten drei Jahre fordern, habe ich auch wirklich alles mitgeschickt. Ich schätze, dass es knapp 100 Seiten geworden sind. Wenn sie unbedingt wollen, dann bekommen sie es. Viel Spaß beim Lesen und Auswerten.

Zitat von Disturbed:

@Lila12345 Okay, bin davon ausgegangen, dass eine EM Rente im Bereich des möglichen wäre. Wobei es auch Sonderregelungen gibt, aber da kenne ich ...

Ich weiß nicht, ob momentan schon die RV für eine mögliche Reha zuständig wäre bei mir oder die Krankenkasse. Der Kostenträger ist tatsächlich in dem Fall ziemlich zweitrangig.

Bei einer Reha müssen (bis auf wenige Ausnahmen) 4 Jahre zwischen zwei Rehamaßnahmen liegen. Und das ist wieder der Punkt, dass meine letzte Reha unter diesem Gesichtspunkt noch nicht lange genug her ist..

Ich hoffe ja sehr, dass ich es ohne Reha schaffe. Halt mir reduzierter Stundenanzahl und nur bei bestimmten Arbeitsstellen. Bestimmte Einschränkungen werden ja auch mit einer Reha nicht verschwinden.

Das vermute ich auch, dass die Arbeitsagentur nur wenig hilfreich ist. Wichtig ist mir, dass ich keine Sperre bekomme, wenn ich einen Job, den ich gesundheitlich nicht ausführen kann, ablehne.

Ja, mit der Reha warte ich was bei der Begutachtung rauskommt. Wenn die Arbeitsagentur der Meinung ist, ich bräuchte jetzt eine Reha, habe ich etwas für die RV, warum die Reha vorzeitig nötig ist.