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1660
@Anja-N
Wie hast Du es geschafft da wieder wegzukommen? Hast Du noch Beschwerden?
Reagieren alle so auf Mirta ?

• #41

Anja-N
@1660
Ich hab´s ausgesessen.
Aus meiner Vergangenheit weiß ich, dass mein Körper sehr gut in der Lage ist, sich selbst zu heilen, aber er braucht dafür Zeit, manchmal viel Zeit.
Man kann den Absetzerscheinungen manchmal mit anderen Medikamenten entgegenwirken, was vom eigentlichen Medikament abhängig ist.
So kann man beim Mirtazapin-Ausschleichen ein rezeptfreies Antihistaminikum einnehmen, was die Flutung mit Histamin eindämmt.

Beim Tavor-Ausschleichen, um mal wieder zum eigentlichen Thema zurückzukommen, wird vielerorts empfohlen, schrittweise auf Diazepam zu wechseln, was eine längere Halbwertzeit hat, also nicht so oft eingenommen werden muss und in Tropfenform ist das Dosieren leichter, als bei Tabletten.

Vielleicht hat hier ja jemand Erfahrungen mit dem Wechsel auf Diazepam. Ich bin daran sehr interessiert.

• #42

A


Tavor Lorazepam - abhängig

x 3

1660
@Anja-N
Du verträgst das Tavor gut

• #43

Anja-N
Zitat von 1660:
@Anja-N Du verträgst das Tavor gut

Soweit würde ich nicht gehen. Ich habe eine Toleranz dagegen entwickelt. Ich nehme Tavor gewohnheitsmäßig und das schon viele Jahre, aber blickt man mal hinter die Kulissen, so sieht man Veränderungen, die sich einschleichen.
Beispielsweise kommt es zu paradoxen Reaktionen: Statt zu beruhigen, kann das Medikament auf Dauer das Gegenteil bewirken – es kommt zu innerer Unruhe, Reizbarkeit, Aggressionen oder Schlafstörungen.

Gedächtnis- und Konzentrationsstörungen: Betroffene klagen häufig über eine verminderte Merkfähigkeit (Amnesien), Wortfindungsstörungen und eine spürbare Einschränkung des Urteilvermögens.
Abbau von Nervenverbindungen: Neuere neurobiologische Studien (u. a. der Ludwig-Maximilians-Universität München) zeigen, dass eine Langzeiteinnahme von Benzodiazepinen die Mikrogliazellen des Gehirns aktiviert, was zu einem Verlust von Synapsen führt. Dies kann kognitive Defizite – besonders im Alter – verstärken oder demenzähnliche Symptome begünstigen.

All das sind gute Gründe Tavor nur als das einzusetzen, wozu es konzipiert wurde, als Notfallmedikament und in der Kurzzeitbehandlung.

• x 2 #44

1660
@Anja-N
Du nimmst es trotzdem

• #45

Anja-N
Zitat von 1660:
@Anja-N Du nimmst es trotzdem

Ja, weil ich längst davon abhängig geworden bin.
Das bleibt nicht aus, wenn man es jahrelang einnimmt und vom Arzt verschrieben, bzw. in der Arztpraxis als Folgerezept bekommt.
In meiner Tavor-Geschichte gab es zwei große Fehler:

Fehler Nr. 1: Ich hab die erste Großpackung, also satte 50 Tabletten, verschrieben bekommen.
Fehler Nr. 2: Mein damaliger Hausarzt sagte mir, er kenne Leute, die sogar 4 oder 5 Tabletten pro Tag einnehmen.

Das hat bei mir dazu geführt, dass die Hemmschwelle zu den Tabletten zu greifen, immer niedriger wurde. Wobei ich sagen muss, dass ich ein williges Opfer und schwach gewesen bin, denn Tavor packte mich so schön in Watte, dass ich das Gefühl der Leichtigkeit öfter genießen wollte.

• #46

1660
@Anja-N
War das nur am Anfang oder jetzt auch noch

• #47

Anja-N
Zitat von 1660:
@Anja-N War das nur am Anfang oder jetzt auch noch

Das Gefühl in Watte gepackt zu sein?
Oh, das ist lange vorbei. Ich wünschte mir, ich würde es hin und wieder nochmal erleben, aber wie gesagt, ich habe eine Toleranz dagegen entwickelt. Ich nehme Tavor eigentlich nur noch um besser schlafen zu können und um Entzugserscheinungen zu vermeiden.
Da bin ich ein Negativ-Beispiel, das wirklich aus Erfahrung sprechen und auch als negatives Beispiel gesehen werden sollte.
Es wird einem zu leicht gemacht, an solche Tabletten heranzukommen, ebenso wie es bei Antidepressiva der Fall ist, wo die Wirksamkeit seit Jahren stark angezweifelt wird, gerade, wenn es um das Serotonin geht.

Aber es spült Millionen in die Kassen der Pharmaindustrie.

• #48

1660
@Anja-N
Da muss ich Dir recht geben.
Ich hatte viele Jahre Cypralex u. wurde dann von einem Psychiater binnen 2 Wochen ausgeschlichen . Da begann mein Trauma😳

• #49

L
Zitat von Anja-N:
@1660 Ich hab´s ausgesessen. Aus meiner Vergangenheit weiß ich, dass mein Körper sehr gut in der Lage ist, sich selbst zu heilen, aber er braucht dafür Zeit, manchmal viel Zeit. Man kann den Absetzerscheinungen manchmal mit anderen Medikamenten entgegenwirken, was vom eigentlichen Medikament abhängig ist. So kann ...

Ich habe Tavor mit Diazepam abgesetzt. Hatte es aber nur ein paar Monate genommen und nur 1 mg.
Habe dann zuerst ganz langsam auf Diazepam umgestellt, immer eine viertel Tavor weg und dafür die entsprechenden Tropfen Diazepam rein. Immer im 2 Wochen Rythmus, damit sich der Körper dran gewöhnen kann.
Dann bin ich ca. 4 Wochen auf der umgestellten Diazepam Dosis geblieben, und hab dann alle 2-3 Wochen nur 1 Tropfen abgesetzt. Tavor hab ich zuerst nur etwa 3 Monate genommen, und für das Absetzen hab ich ca. 2 Jahre gebraucht.
Ich bin aber damit gut durchgekommen. Hatte bei jedem Schritt Absetzsymptome, aber es war aushaltbar.
Ich bin jetzt seit 876 Tagen weg davon.
Ich habe in der Zeit begonnen ein Absetztagebuch zu schreiben, wann ich abgesetzt hab, wie es mir bei jedem Schritt ging, welche Symptome, usw.
Man merkt dann dass es sich immer wieder wiederholt hat. Hatte zwar auch öft unterschiedliche Symptome. Mal war es mehr Übelkeit, mal mehr die innere Unruhe, mal mehr Muskelschmerzen, etc.
Am schlimmsten waren die letzten 3 Tropfen. Dafür hab ich bei jedem Schritt mehrere Wochen gebraucht. Und beim letzten traut man sich kaum, den dann auch noch wegzulassen.
Nach Null hatte ich nach ca. 2-3 Wochen für ein paar Wochen richtig zu tun mit richtigem Absetzsyndrom. Da will man am liebsten wieder was nehmen. Da braucht es viel Selbstdisziplin und Leidensfähigkeit. Wenn man da wieder anfängt, dann klappt es nie.
Es ist ein Ritt auf der Klinge, jeden Tag auf`s Neue.

• x 3 #50

1660
@luciana
Danke aber mein Hausarzt u. die Psy. machen das nicht. Du weißt das die Psy. meinte ich muss es nehmen🍀

• #51

L
Zitat von 1660:
@luciana Danke aber mein Hausarzt u. die Psy. machen das nicht. Du weißt das die Psy. meinte ich muss es nehmen🍀

Das hast du mir mal erzählt, aber ganz ehrlich - kein Arzt kann dich zwingen dass du ein Medikament nimmst!
Wenn es dir nicht gut tut, dann solltest du es langsam absetzen. Mit welcher Begründung ist dieses "müssen"?
Ich verstehe es bei lebengefährlichen Erkrankungen dass man ein Medikament nehmen muß, aber nicht mal da kann einen ein Arzt zwingen ein Medikament zu nehmen.
Sehr merkwürdige Ärztin, die einen zwingt ein Benzo zu nehmen...
Du bist doch ein eigenständig denkender Mensch, mit eigener Entscheidungsfähigkeit, ein mündiger Patient - dein Körper, dein Wille, deine Entscheidung.

• x 1 #52

1660
@luciana
Da hast Du recht ich werde es sehr langsam ausschleichen .
Es gibt sie wirklich diese Ärztin

• #53

Anja-N
Zitat von luciana:
Ich habe Tavor mit Diazepam abgesetzt. Hatte es aber nur ein paar Monate genommen und nur 1 mg. Habe dann zuerst ganz langsam auf Diazepam umgestellt, immer eine viertel Tavor weg und dafür die entsprechenden Tropfen Diazepam rein. Immer im 2 Wochen Rythmus, damit sich der Körper dran gewöhnen kann. Dann bin ich ...

Ich danke dir sehr für diesen Einblick, der vom Ablauf her ja dem Idealfall beschreibt, aber die emotionalen Erfahrungen waren offensichtlich alles andere als ideal.
Da sieht man mal, was man von keinem Arzt hört und in keinem Beipackzettel findet.
Ja, Tavor hat mir oft geholfen, bei Angst- und Panikattacken. Da war ich froh, dass ich mich drauf verlassen konnte, dass ich innerhalb von max. 30 Min. da herausgeholt wurde, aber zu welchem Preis?!
Ich habe Angst vor dem Absetzen, wüsste aber zu gern, wie ich mich ohne fühlen würde, gerade im Hinblick auf die Depression und vor allem die Anhedonie.

• #54

Islandfan
Ich nehme seit 2022 konstant täglich 0,5 mg und es wirkt nach wie vor gut.
Es ist ärztlich so besprochen und ich vertrage es gut.
Klar sind auch die Ärzte mit verantwortlich, aber man ist es als Patient auch. Es steht mehrfach in der Packungsbeilage, dass es abhängig macht und das dick gedruckt. Im Grunde genommen ist man dann selbst auch mit verantwortlich, ob man es längerfristig nehmen möchte oder eben nicht. Bei einer gleichbleibenden Dosis, die nicht gesteigert werden muss, sehe ich keinen Unterschied zu anderen Psychophamaka. Allerdings steigern die meistens die Dosis und dann würde ich es versuchen abzusetzen.

• #55

E
👍

• #56

E
Ich nehme das Tavor auch nur noch um Absetzsymptome zu vermeiden. Nach so langer Zeit (10 Jahre) ist die Wirkung kaum noch vorhanden oder man hat sich so daran gewöhnt, dass das Gehirn den Unterschied kaum noch bemerkt.
Danke für die vielen Atworten.

• x 1 #57

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Sonnenzauber
In der Klinik wo ich war wollten sie das auch ganz schnell machen ohne Ersatz Medikament ohne Überwachung, nach 3 Wochen schon komplett halbieren von 6mg auf 3mg. Bin jetzt früher gegangen mit 3.5mg. Hab es ja immerhin drei und halb Jahre genommen.

• x 3 #58

boomerine
Zitat von Sonnenzauber:
In der Klinik wo ich war wollten sie das auch ganz schnell machen ohne Ersatz Medikament ohne Überwachung, nach 3 Wochen schon komplett halbieren ...

Bist du wieder zuhause ?
Wie geht es dir ?

• #59

Progylein
Zitat von Sonnenzauber:
In der Klinik wo ich war wollten sie das auch ganz schnell machen ohne Ersatz Medikament ohne Überwachung, nach 3 Wochen schon komplett halbieren ...

In 3 Wochen 3 mg reduzieren ist aber heftig, wenn du Tavor schon über 3 Jahre nimmst.
Wie ist es dir in der Zeit ergangen?Hast ja immerhin 2,5 mg weniger in der kurzen Zeit.....finde ich gut,wenn du das so jetzt erstmal bei 3,5 mg halten kannst.

• x 3 #60

A


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